專訪靳宏偉

靳宏偉生于1956年9月，是世界華人最大攝影作品收藏家。1989年，他赴美留學(xué)，于1992年獲得美國(guó)馬里蘭藝術(shù)學(xué)院攝影碩士學(xué)位，是中國(guó)大陸在美國(guó)取得攝影碩士的第一人。靳宏偉至今已收藏有300余張照片原作，并在中華世紀(jì)壇、北京攝影周、上海攝影藝術(shù)中心等地舉辦過(guò)展覽。2013年3月，靳宏偉和他的合作伙伴拿下了世界四大圖片社之一的西帕圖片新聞社(SIPA Press)。2015年3月，靳宏偉在草場(chǎng)地藝術(shù)區(qū)開(kāi)設(shè)了希帕畫廊(CIPA)。

靳宏偉

曾任戰(zhàn)地?cái)z影師、《上海畫報(bào)》攝影編輯

中國(guó)大陸在美國(guó)取得攝影碩士的第一人

攝影作品收藏家

西帕圖片新聞社(SIPA)最大股東

Q：您的收藏當(dāng)中不同門類的占比大概是怎樣的?在繼續(xù)收藏的過(guò)程中，你會(huì)在哪個(gè)方面會(huì)更為著力呢?

A：西方大師占的比例最大，應(yīng)該是在4/5以上。從約翰·巴爾代薩里(John Baldessari)到羅伯特·梅普爾索普(Robert Mapplethorpe)、南·格爾丁(Nan Goldin)都有。1/5是中國(guó)當(dāng)代的，我是從2013年開(kāi)始這方面的收藏。目前中國(guó)前10的攝影師，包括海波、王慶松、楊福東、邱志杰等，約占到我的中國(guó)當(dāng)代攝影收藏的1/3左右，2/3是新興的年輕攝影師，比如王寧德、劉勃麟等。從收入的回報(bào)和穩(wěn)定性來(lái)講，前10藝術(shù)家的作品比較穩(wěn)妥，但不一定能買得到，所以在收藏時(shí)我會(huì)優(yōu)先考慮。但是年輕藝術(shù)家的作品能帶來(lái)的興奮卻是難得的。

▲ 楊福東《黃小姐昨夜在M餐廳1號(hào)》，2006年

▲ 邱志杰《1994“紋身”2號(hào)》

Q：你是否會(huì)因?yàn)槠湓诿佬g(shù)史上的地位而收藏一些藝術(shù)家作品，例如辛迪·舍曼?

A：會(huì)。但占比不多，辛迪·舍曼是我喜歡的藝術(shù)家，但她的東西太貴了。辛迪·舍曼1979年時(shí)照片才1000美元一張，現(xiàn)在最便宜的我看到大概18萬(wàn)-20萬(wàn)美元一張。布羅德美術(shù)館(The Broad Museum)目前收藏了最多的辛迪·舍曼的作品，他們是從80年代開(kāi)始收藏其作品的。不過(guò)他也曾表示，如果現(xiàn)在讓他收藏辛迪·舍曼，他也收藏不起。你便可知道這個(gè)價(jià)格的漲幅有多厲害了。辛迪·舍曼在攝影史上是屬于非常特殊的現(xiàn)象，一是自身的東西比較厲害，二是因?yàn)樗仟q太人，猶太人對(duì)影像的認(rèn)同、對(duì)歷史的沿襲，是和其他民族非常不一樣的。

Q：除了西方和中國(guó)的收藏之外，日本攝影師在你的收藏序列中有占比嗎?

A：日本的攝影師在我的收藏占比里很小，因?yàn)槲业氖詹亍①?gòu)買、采購(gòu)主要來(lái)源是美國(guó)和歐洲。但像杉本博司、森山大道、荒木經(jīng)惟等藝術(shù)家作品我都有少量收藏。可以這樣說(shuō)，如果這個(gè)藝術(shù)家的東西不錯(cuò)但流通量特別大的情況下，我就會(huì)打住，這是我的一個(gè)收藏原則。

Q：你曾經(jīng)舉辦“原作100”展覽，并巡回多地，為什么會(huì)在2015年時(shí)你會(huì)開(kāi)設(shè)CIPA畫廊，而不是成立私人美術(shù)館呢?

A：最開(kāi)始開(kāi)設(shè)畫廊的初衷是為了存儲(chǔ)我的藏品，剛好朋友在草場(chǎng)地有這樣的空間，我覺(jué)得挺適合的就開(kāi)設(shè)了畫廊。我以前曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，以后要把我所有的藏品捐給美國(guó)的博物館，為什么不建立自己的攝影博物館，原因有兩個(gè)：投入的精力會(huì)很大，第二，現(xiàn)在中國(guó)的成本這么高，要花錢去買地，再跟政府談，這個(gè)時(shí)間投入也很大。不過(guò)如果說(shuō)有特別合適的機(jī)會(huì)，有人邀請(qǐng)我去做這么一個(gè)事也是有可能。

▲ 靳宏偉個(gè)人收藏作品展現(xiàn)場(chǎng)，照片來(lái)源：SC?P

Q：你是怎么看當(dāng)下中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)攝影的收藏市場(chǎng)?

A：嚴(yán)格講，當(dāng)代藝術(shù)攝影收藏市場(chǎng)還沒(méi)有完全形成。這主要涉及兩個(gè)問(wèn)題：首先，人們會(huì)對(duì)價(jià)格有疑問(wèn)，到底值不值這個(gè)錢，作品限量是否能保障;其次，當(dāng)代藝術(shù)攝影價(jià)格太高。目前，中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)攝影家能納入世界主流收藏體系的，不超過(guò)10個(gè)人，他們作品價(jià)格非常貴。今年的香港巴塞爾藝術(shù)展上，我看到王寧德《有形之光》系列的一張，價(jià)格要5萬(wàn)美元。不過(guò)，我本人看待事物都比較積極，美國(guó)攝影收藏市場(chǎng)經(jīng)過(guò)了幾十年的發(fā)展成了現(xiàn)在的樣子，相比來(lái)說(shuō)中國(guó)市場(chǎng)現(xiàn)在發(fā)展得很快，資本的問(wèn)題解決了，接下來(lái)要解決觀念的問(wèn)題，也就是說(shuō)讓大家覺(jué)得當(dāng)代藝術(shù)攝影是值得收藏的。

▲ 王寧德《有形之光——浮萍》，2013年，圖片來(lái)源：站臺(tái)中國(guó)

專訪理查德與艾倫·桑德夫婦

理查德與艾倫·桑德夫婦Richard & Ellen Sandor

舊金山著名藏家夫婦

經(jīng)濟(jì)學(xué)家理查德被稱為“期貨之父”

藝術(shù)家艾倫發(fā)明有專利PHSColograms

理查德與艾倫·桑德夫婦(Richard & Ellen Sandor)是舊金山的著名藏家。他們收藏?cái)z影和素人藝術(shù)已經(jīng)超過(guò)30年。理查德·桑德是美國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家和企業(yè)家，被稱為“期貨之父”。 而艾倫是一名藝術(shù)家。1983年，畢業(yè)于芝加哥藝術(shù)學(xué)院(the School of the ArtInstitute)的艾倫·桑德(Ellen Sandor)開(kāi)始使用自己發(fā)明的專利技術(shù)PHSColograms進(jìn)行2D圖像的3D雕塑轉(zhuǎn)制。這項(xiàng)技術(shù)結(jié)合了攝影、全息投影、雕塑和電腦繪圖技術(shù)。如今，桑德夫婦的收藏已經(jīng)包括超過(guò)1600件作品。這些藏品充斥著他們寬闊住宅的角落。兩人相識(shí)時(shí)，發(fā)現(xiàn)血液中流淌著同樣的收藏基因。艾倫曾在接受Art &Antiques雜志采訪時(shí)表示：“我知道我會(huì)致力于發(fā)展攝影的未來(lái)，因此我向丈夫建議，他的收藏應(yīng)該聚焦在攝影史上經(jīng)典作品?！眱扇说?800多件藏品在世界各地的博物館中進(jìn)行過(guò)展出。

▲ 芝加哥art(n)工作室中的PHSColograms全景，攝影：James Prinz

Q：你們?nèi)绾伍_(kāi)始收藏，主要收藏什么?你們現(xiàn)在還在繼續(xù)增加收藏量嗎?

EA：我們開(kāi)始收藏的時(shí)候，理查德在明尼蘇達(dá)大學(xué)(University of Minnesota)上本科，而我已經(jīng)任教了。我們那時(shí)收藏平版印刷和繪畫。搬到芝加哥之后，1975年我在芝加哥藝術(shù)學(xué)院(Schoolof Art Institute of Chicago，簡(jiǎn)稱SAIC)拿到了碩士學(xué)位，理查德和我開(kāi)始對(duì)攝影感興趣，1978年也開(kāi)始收藏?cái)z影。1980年代我把我的新媒體藝術(shù)作品拿到畫廊展覽，理查德則開(kāi)始著手后現(xiàn)代主義的藏品。之后我們開(kāi)始收藏辛迪·舍曼(Cindy Sherman)、理查德·普林斯(Richard Prince)、謝莉·勒維恩(Sherry Levine)和勞瑞·西蒙斯(Laurie Simmons)的作品。

我們收藏?cái)z影、雕塑和素人藝術(shù)已經(jīng)超過(guò)40年了，2500件作品囊括了從1840年到現(xiàn)在的不同時(shí)期。我們的收藏以攝影為亮點(diǎn)，以繪畫、素描、雕塑和新媒體藝術(shù)為補(bǔ)充，聚焦于收藏當(dāng)中的重大主題，例如19和20世紀(jì)大師人物、兩次世界大戰(zhàn)之間的巴黎、美國(guó)西部、好萊塢肖像和超現(xiàn)實(shí)主義。

▲ 曼·雷《格特魯?shù)隆?斯泰因與畢加索肖像》，1922年，圖片來(lái)源：sandor-collection.com

收藏中有許多獨(dú)特的配對(duì)，力圖讓廣泛的媒介互相關(guān)聯(lián)并置：威康·埃德蒙森(William Edmonson)制作的鷹翼殉葬雕塑和愛(ài)德華·韋斯頓(Edward Weston)拍攝的埃德蒙森肖像一同展覽;而與奧古斯丁·羅丹(Auguste Rodin)的巴爾扎克雕塑一起展覽的，是愛(ài)德華·史泰欽(Edward Steichen)的凹版印刷和曼·雷(Man Ray)拍攝的擺著巴爾扎克姿勢(shì)的弗朗西斯·皮卡比亞(Francis Picabia)肖像。除此之外還有朱麗亞·瑪格麗特-卡梅隆(Julia Margaret-Cameron)、阿爾弗雷德·斯蒂格里茨(Alfred Stieglitz)、詹姆斯·范德齊(James VanDerZee)、辛迪·舍曼和卡拉·沃克(Kara Walker)等攝影師的收藏。最近我們還購(gòu)入了Manish Nai、Theater Gates、喬治·卡爾森(George Carlson)和費(fèi)利佩·卡斯塔內(nèi)達(dá)(Felipe Castaneda)等人的雕塑作品;以及約翰·杰拉德(John Gerrard)、克勞迪婭·哈特(Claudia Hart)、費(fèi)爾南多·奧雷拉納(Fernando Orellana)和格里高利·斯科特(Gregory Scott)的新媒體裝置。我還打算增添新的新媒體作品，盡管這有難度。

▲ 羅丹《巴爾扎克像》與曼·雷《弗朗西斯·皮卡比亞肖像》，圖片來(lái)源：sandor-collection.com

RA：我們的收藏同時(shí)反映了我們私人的和職業(yè)的趣味。我們對(duì)中國(guó)很感興趣。我們從2006年開(kāi)始收藏中國(guó)當(dāng)代攝影。大約75件作品來(lái)自中國(guó)藝術(shù)家，包括榮榮、趙亮、阿斗、曾翰和姚璐。2006年我們參觀了百年映像攝影畫廊，2007年參觀了三影堂，這對(duì)我們了解中國(guó)杰出的年輕攝影師有很大的指導(dǎo)意義。中國(guó)的攝影藝術(shù)正在蓬勃發(fā)展當(dāng)中。

Q：你們自身作為藝術(shù)家，是否對(duì)于攝影收藏和新媒體藝術(shù)有著獨(dú)特的眼光呢?

EA：在我們的收藏當(dāng)中加入攝影作品是相對(duì)容易而頗具創(chuàng)新的。但是新媒體藝術(shù)并非如此。收藏裝置作品并不容易。要對(duì)裝置進(jìn)行維護(hù)工作也是一種挑戰(zhàn)。但我懷著熱情深刻地相信這一切努力都是值得的。

▲ 比爾·布蘭特《酒吧一景》，1930年代，圖片來(lái)源：sandor-collection.com

Q：現(xiàn)在你們有和博物館合作進(jìn)行展覽嗎?

EA：我被選中參加費(fèi)米實(shí)驗(yàn)室(Fermilab)的2016年駐地藝術(shù)家項(xiàng)目，12月2日開(kāi)始到2017年3月會(huì)有一個(gè)個(gè)展，也是對(duì)公眾開(kāi)放的。

Q：你們是否曾為市場(chǎng)利益而收藏作品?還是說(shuō)你們更注重較不知名的藝術(shù)家，看重他們的潛力?你們是否曾為收藏設(shè)立明確的目標(biāo)?

RA：我們購(gòu)入藝術(shù)品一直都是憑借自己的品味，從不把收藏看作投資手段。我們都是1950到1960年代長(zhǎng)大的一輩人，認(rèn)同影像和攝影就是我們的媒介。當(dāng)代生活吸收了影像、攝影和虛擬現(xiàn)實(shí)的許多元素，許多事物隨著時(shí)代變遷都在迅速變化。在攝影當(dāng)中，藝術(shù)和科技是不可分離的。我們的攝影從鹽、蛋白、銀、鉑金等材質(zhì)發(fā)展到1930年代的一系列彩色印刷技術(shù)，今天走到了數(shù)碼時(shí)代。攝影是科技與藝術(shù)眼光的結(jié)合，我們覺(jué)得這是最激動(dòng)人心的部分。

▲ 桑德夫婦的起居室，攝影：James Prinz

Q：作為藝術(shù)媒體，攝影比許多其他手段更易于上手。我們也想聽(tīng)聽(tīng)你們對(duì)于“每個(gè)人都是攝影師”的意見(jiàn)。

EA：我相信，大眾媒體無(wú)所不包的特質(zhì)能夠讓每個(gè)人都成為攝影師。這只會(huì)增強(qiáng)攝影作為藝術(shù)形式的價(jià)值。

Q：那么，隨著攝影藝術(shù)市場(chǎng)的蓬勃發(fā)展，“每個(gè)人都可以成為攝影收藏家”的想法也隨之出現(xiàn)，您對(duì)此有何思考?

RA：我們堅(jiān)定地認(rèn)為，購(gòu)入攝影作品或任何美術(shù)作品，應(yīng)該是為了滿足視覺(jué)或智力上的需求。作品可以是民間的攝影或美術(shù)。這取決于個(gè)體的品味。每個(gè)人都可以進(jìn)行收藏活動(dòng)。但娛樂(lè)或興趣應(yīng)當(dāng)是在金錢驅(qū)使之上的收藏核心。