——這是梁留科委員心中美麗鄉(xiāng)村的模樣

改革開放40年，中國(guó)的農(nóng)村發(fā)生了翻天覆地的變化，農(nóng)民富了，日子美了。但是，發(fā)展的同時(shí)，也出現(xiàn)了許多問題，城市巨大的馬太效應(yīng)，對(duì)傳統(tǒng)的鄉(xiāng)村文化和鄉(xiāng)村生態(tài)產(chǎn)生了不同程度的影響和破壞。黨的十九大提出了鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，描繪了未來(lái)鄉(xiāng)村“產(chǎn)業(yè)興旺、生態(tài)宜居、鄉(xiāng)風(fēng)文明、治理有效、生活富?！钡拿篮迷妇?，這是黨中央從黨和國(guó)家事業(yè)全局出發(fā)，順應(yīng)億萬(wàn)農(nóng)民對(duì)美好生活的向往作出的重大決策。

如期實(shí)現(xiàn)第一個(gè)百年奮斗目標(biāo)并向第二個(gè)百年奮斗目標(biāo)邁進(jìn)，“三農(nóng)”是最深厚的基礎(chǔ)，有著巨大的潛力和后勁。怎樣振興鄉(xiāng)村？誰(shuí)來(lái)振興鄉(xiāng)村？農(nóng)業(yè)大省和西部省份實(shí)施鄉(xiāng)村振興，探索一條符合實(shí)際的道路，有著重大的意義。全國(guó)兩會(huì)期間，本報(bào)邀請(qǐng)全國(guó)政協(xié)委員、河南省政協(xié)副主席張亞忠，全國(guó)政協(xié)委員、寧夏回族自治區(qū)政協(xié)副主席馬秀珍和全國(guó)政協(xié)委員、洛陽(yáng)師范學(xué)院院長(zhǎng)梁留科做客人民政協(xié)網(wǎng)，共話鄉(xiāng)村振興發(fā)展之路。

1 農(nóng)村變化的喜與憂

記者:在三位委員的印象當(dāng)中,和過(guò)去的農(nóng)村相比，今天的鄉(xiāng)村發(fā)生了什么變化？

張亞忠：今年是改革開放40年。中國(guó)的改革是先從農(nóng)村聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制開始的，這種發(fā)自農(nóng)民自身的改革力量，讓農(nóng)村的生產(chǎn)力大幅度提高。尤其是取消農(nóng)業(yè)稅，這是中國(guó)幾千年都沒有的?，F(xiàn)在農(nóng)村的生活條件發(fā)生了翻天覆地的變化,農(nóng)民住上了小洋樓,用上了智能手機(jī),在互聯(lián)網(wǎng)上買和賣,農(nóng)民就業(yè)的渠道也增加許多。

馬秀珍：農(nóng)村的機(jī)械化大幅提高，寧夏的機(jī)械化達(dá)到73%，農(nóng)田水利有很大的改善，一些先進(jìn)技術(shù)真的是跟以前不可同日而語(yǔ)。生活上,老百姓看病就醫(yī)有了醫(yī)保，養(yǎng)老保險(xiǎn)也全覆蓋了。老百姓的精神狀態(tài)、文化生活越來(lái)越豐富。

梁留科：目前,農(nóng)村也存在不少問題,比如:農(nóng)業(yè)生產(chǎn)成本與價(jià)格的問題，農(nóng)村環(huán)境污染、農(nóng)產(chǎn)品的安全問題。農(nóng)民還徘徊在城鄉(xiāng)之間，以及“農(nóng)二代”的上學(xué)問題。農(nóng)村的城中村、包括空心村問題。鄉(xiāng)村文化和鄉(xiāng)村原生態(tài)受到一定程度的破壞。

2 走個(gè)性化農(nóng)村產(chǎn)業(yè)發(fā)展之路

記者：中央提出鄉(xiāng)村振興“產(chǎn)業(yè)興旺、生態(tài)宜居、鄉(xiāng)風(fēng)文明、治理有效、生活富?！钡目傮w要求，對(duì)于寧夏，關(guān)鍵的著力點(diǎn)是什么？

馬秀珍：我認(rèn)為產(chǎn)業(yè)發(fā)展是最主要的，在農(nóng)村社會(huì)各項(xiàng)事業(yè)發(fā)展中起決定性作用的。要發(fā)展壯大農(nóng)村的產(chǎn)業(yè)，我認(rèn)為著重要發(fā)展優(yōu)勢(shì)特色產(chǎn)業(yè)，要根據(jù)各地的稟賦、資源，在種植養(yǎng)殖業(yè)、鄉(xiāng)村旅游、醫(yī)養(yǎng)結(jié)合各方面發(fā)展，形成優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)、特色突出的合理產(chǎn)業(yè)格局。

目前寧夏也出現(xiàn)了從傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)種養(yǎng)殖向產(chǎn)加銷一體化的發(fā)展，更重要的我覺得農(nóng)民從拉長(zhǎng)產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中得到很多的收益。農(nóng)村現(xiàn)在不是單一的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的地方，它的功能擴(kuò)展到了生態(tài)的涵養(yǎng)，健康養(yǎng)老、休閑觀光、文化體驗(yàn)，為今后的農(nóng)業(yè)，包括我們?cè)谛屡d產(chǎn)業(yè)中的發(fā)展，新業(yè)態(tài)、新模式、新產(chǎn)業(yè)發(fā)展也都提供了廣闊的空間和載體，將來(lái)農(nóng)村是大有可為的。

記者:河南是農(nóng)業(yè)大省，實(shí)施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，對(duì)河南意義重大。在實(shí)施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略中，河南如何推動(dòng)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化發(fā)展？

張亞忠：的確，河南是農(nóng)業(yè)大省，也是糧食產(chǎn)量大省。有人形象地說(shuō)，全國(guó)人民吃的饅頭，四個(gè)中就有一個(gè)是河南貢獻(xiàn)的。隨著改革開放的發(fā)展，河南正從農(nóng)業(yè)大省轉(zhuǎn)向農(nóng)產(chǎn)品加工業(yè)和農(nóng)業(yè)產(chǎn)品品牌大省。雙匯、華英、三全、好想你等知名企業(yè)和名牌享譽(yù)全國(guó)。

下一步，河南適應(yīng)群眾對(duì)農(nóng)產(chǎn)品的需求由以糧食為主的大宗農(nóng)產(chǎn)品轉(zhuǎn)化為綠色健康、小宗特色個(gè)性化產(chǎn)品的大勢(shì)，在農(nóng)產(chǎn)品加工、特色農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)方面下功夫，利用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，創(chuàng)造出更多的農(nóng)村新業(yè)態(tài)、新模式。

還要進(jìn)一步優(yōu)化農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，推進(jìn)農(nóng)業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，加快農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)，延伸農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)生產(chǎn)加工鏈條，培育農(nóng)業(yè)龍頭企業(yè)，在帶動(dòng)整個(gè)農(nóng)業(yè)的產(chǎn)業(yè)化發(fā)展上做文章。要實(shí)現(xiàn)這些，一方面需要國(guó)家政策扶持，另一方面要實(shí)現(xiàn)規(guī)?；?。農(nóng)村土地要集約，尤其是讓能人來(lái)經(jīng)營(yíng)，讓大部分農(nóng)民成為農(nóng)業(yè)工人、產(chǎn)業(yè)工人。

未來(lái)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化要實(shí)現(xiàn)個(gè)性化生產(chǎn)，你需要什么我就給你生產(chǎn)什么，讓你直接就能看到。比如，用現(xiàn)在的物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，你可以領(lǐng)養(yǎng)一頭牛，讓專業(yè)人員幫你養(yǎng)，每天吃什么，每天長(zhǎng)了多少重量，整個(gè)過(guò)程，領(lǐng)養(yǎng)人通過(guò)物聯(lián)網(wǎng)都能夠看到。

3 公共資源投入的短板要補(bǔ)齊

記者:在鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略實(shí)施中，短板是什么？

馬秀珍：鄉(xiāng)村振興的一個(gè)重點(diǎn)就是要改變整個(gè)鄉(xiāng)村的環(huán)境，要做到這一點(diǎn)，就需要加大基礎(chǔ)設(shè)施投入。

張亞忠：改變鄉(xiāng)村自然環(huán)境是一個(gè)方面，另一方面政府的公共服務(wù)要向農(nóng)村延伸，從學(xué)前、小學(xué)、初中、高中教育方面，實(shí)現(xiàn)農(nóng)村和城市一樣的公共服務(wù)。

馬秀珍：當(dāng)前還是要圍繞著農(nóng)村的一些重點(diǎn)問題采取一些措施，現(xiàn)在我覺得一個(gè)重點(diǎn)是要加大對(duì)農(nóng)村的基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)。以我們寧夏為例，缺水是大問題，寧夏是資源性缺水和工程性缺水，每年降水量才200毫米，人均水資源占有量?jī)H為全國(guó)人均的16.7%。現(xiàn)在還有500多個(gè)村都沒有通上自來(lái)水，還有2000多個(gè)自然村道路沒有硬化。

中國(guó)傳統(tǒng)的二元結(jié)構(gòu)，造成投入大都在城市，農(nóng)村投入很小，特別是現(xiàn)在形成的一種投入倒掛，如果鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略不加大投入，我覺得這會(huì)是一個(gè)大問題。各級(jí)政府要堅(jiān)決貫徹落實(shí)黨中央的惠民、利民的政策，廣辟財(cái)源，加大各方面往農(nóng)村的投入。普惠性金融今后投入的重點(diǎn)應(yīng)該放在鄉(xiāng)村。公共資源的投入重點(diǎn)也要往“三農(nóng)”傾斜，引導(dǎo)社會(huì)資本共同參與鄉(xiāng)村振興。

4 鄉(xiāng)村旅游提供新動(dòng)能

記者:近年來(lái)鄉(xiāng)村旅游成為農(nóng)村發(fā)展、農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)型、農(nóng)民致富的重要渠道。如何挖掘鄉(xiāng)村的地方特色,發(fā)展利民富鄉(xiāng)的鄉(xiāng)村旅游經(jīng)濟(jì)？

梁留科:我這幾年一直在從事旅游研究，應(yīng)該說(shuō)鄉(xiāng)村旅游是鄉(xiāng)村振興的重要突破口，也是解決目前城鄉(xiāng)發(fā)展不平衡不充分問題的一個(gè)重要抓手，所以說(shuō)各個(gè)地方應(yīng)該在充分挖掘當(dāng)?shù)氐穆糜翁厣?，把旅游?jīng)濟(jì)做好，從而為整個(gè)鄉(xiāng)村振興提供新的動(dòng)能。

首先要從鄉(xiāng)村旅游自然資源中入手。鄉(xiāng)村處處是資源、處處是景點(diǎn)。

其次是從田園生態(tài)中去做。農(nóng)村地域遼闊，但各個(gè)地方條件不太一樣，所以在各個(gè)地方都創(chuàng)造出各有特色的不同模式的田園風(fēng)光，對(duì)整個(gè)旅游發(fā)展將會(huì)起到巨大的推動(dòng)作用。河南的欒川縣在鄉(xiāng)村旅游方面做得就比較好。

第三個(gè)方面是從鄉(xiāng)村旅游的人文資源中去挖掘去利用。比如從民宅老屋中去挖掘。全國(guó)各地都有很多老院，像河南的康百萬(wàn)莊園、馬家莊園。還有各地獨(dú)具特色的東西，如河南陜縣的地坑院，如果把各自的特色挖掘出來(lái)，對(duì)當(dāng)?shù)氐泥l(xiāng)村旅游發(fā)展都具有非常重要的意義。

中國(guó)的農(nóng)耕文化有很長(zhǎng)的歷史，各個(gè)地方也形成了富有特色、具有當(dāng)?shù)仵r明特色的各種文化，怎樣把這個(gè)文化做好非常重要。

生活在城市的不少人沒有去過(guò)農(nóng)村，不知道地怎么種、肥怎么施、秧怎么插等等，想辦法讓更多城里人來(lái)體驗(yàn)農(nóng)事旅游。

還可以從農(nóng)產(chǎn)品中挖掘商業(yè)價(jià)值，做成禮品、紀(jì)念品，像咱們的農(nóng)產(chǎn)品的加工，河南這個(gè)品牌就很多。從鄉(xiāng)風(fēng)民俗中去挖掘價(jià)值，地方戲劇、地方美食等都可成為重要的旅游資源。

記者：湖南十八洞村，曾經(jīng)是很貧窮的地方，老百姓有的窮得娶不上媳婦兒。后來(lái)發(fā)展鄉(xiāng)村旅游經(jīng)濟(jì)，農(nóng)民辦了農(nóng)家樂，一天最多的游客接待幾千人。

張亞忠：是的。農(nóng)村特色旅游要激活。一旦某個(gè)特色被激活，一傳十、十傳百，影響就出來(lái)了。

馬秀珍：旅游是鄉(xiāng)村振興產(chǎn)業(yè)中一個(gè)很重要的抓手。寧夏一些農(nóng)村發(fā)展花卉產(chǎn)業(yè)，特別是銀川郊區(qū)，花卉、民宿，包括養(yǎng)生保健的小鎮(zhèn)、溫泉小鎮(zhèn)，也做了很多。

5 誰(shuí)來(lái)振興鄉(xiāng)村?

記者：隨著城鎮(zhèn)化的快速發(fā)展，農(nóng)村人口大量流入城鎮(zhèn)，鄉(xiāng)村空心村、老齡村現(xiàn)象嚴(yán)重。鄉(xiāng)村靠誰(shuí)來(lái)振興？

馬秀珍：鄉(xiāng)村振興最寶貴的是人才。需要大量的年輕人回村來(lái)創(chuàng)業(yè)，來(lái)建設(shè)家鄉(xiāng)。我覺得，鄉(xiāng)村振興為人才“上山下鄉(xiāng)”搭建了一個(gè)非常大的平臺(tái)。中央應(yīng)該盡快制定財(cái)稅、金融、勞動(dòng)就業(yè)的激勵(lì)政策，鼓勵(lì)更多人才回到農(nóng)村開展創(chuàng)業(yè)、就業(yè)，為鄉(xiāng)村振興提供人才支持。

張亞忠：黨的十九大明確提出要培養(yǎng)造就一支懂農(nóng)業(yè)、愛農(nóng)村、愛農(nóng)民的“三農(nóng)”人才隊(duì)伍?！叭r(nóng)”人才隊(duì)伍培養(yǎng)建設(shè)應(yīng)由農(nóng)業(yè)部門統(tǒng)籌負(fù)責(zé)，相關(guān)部門積極配合，系統(tǒng)上下協(xié)調(diào)聯(lián)動(dòng)，社會(huì)主體廣泛參與。發(fā)揮農(nóng)業(yè)專業(yè)合作社、行業(yè)協(xié)會(huì)、產(chǎn)業(yè)化龍頭企業(yè)、社會(huì)化服務(wù)組織等各類新型經(jīng)營(yíng)主體的“蓄水池”作用。應(yīng)該探索建立公益性農(nóng)技推廣隊(duì)伍與經(jīng)營(yíng)性技術(shù)服務(wù)隊(duì)伍協(xié)調(diào)發(fā)展的新機(jī)制，完善農(nóng)村基層人才服務(wù)相關(guān)政策，解決好人才服務(wù)“最后一公里”的瓶頸問題。

馬秀珍：鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略要加強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)體制機(jī)制建設(shè)。必須落實(shí)黨管農(nóng)村的原則，要建立剛才大家說(shuō)的懂農(nóng)業(yè)、愛農(nóng)民、愛農(nóng)村的工作隊(duì)伍，形成五級(jí)書記抓農(nóng)村工作制度，自上而下，建立一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)體系。

還有習(xí)近平總書記在中央農(nóng)村工作會(huì)議上提到的“四個(gè)優(yōu)先”，就是要在干部配備上優(yōu)先考慮，在要素配置上優(yōu)先滿足，在公共財(cái)政投入上優(yōu)先保障，在公共服務(wù)上優(yōu)先安排。如果沒有這樣一個(gè)好的管理體系、領(lǐng)導(dǎo)體系，我覺得，鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略這么多的政策要落實(shí)下去，也是很難的。圍繞中央的總體要求，我們還要研究和出臺(tái)相關(guān)的實(shí)施政策，推動(dòng)體制機(jī)制創(chuàng)新，來(lái)增強(qiáng)農(nóng)村的發(fā)展活力。

張亞忠：黨的基層組織能不能發(fā)揮堡壘作用，是鄉(xiāng)村振興能不能成功的基石、基礎(chǔ)。很多時(shí)候，上面很多好的政策，一層一層傳下來(lái)，層層衰減，到下面具體執(zhí)行的時(shí)候就全走樣了?；鶎狱h組織的建設(shè)顯得更為重要。

馬秀珍：我覺得選好帶頭人很關(guān)鍵。

張亞忠：是的，一個(gè)好的帶頭人是一個(gè)村的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展、鄉(xiāng)村治理發(fā)揮作用最重要的環(huán)節(jié)。這個(gè)領(lǐng)頭人作用發(fā)揮不好，鄉(xiāng)村就會(huì)成為另外的樣子，所以，基層組織的帶頭人要選好。另一個(gè)是致富帶頭人要選好。要發(fā)現(xiàn)和培養(yǎng)既懂政策，又能帶領(lǐng)群眾致富的人才，鼓勵(lì)有這樣能力的人到農(nóng)村去,帶領(lǐng)群眾去致富，從政策上引導(dǎo)、鼓勵(lì)和傾斜。

6 村民自治，讓老百姓議事說(shuō)事主事

記者：村級(jí)組織是自治機(jī)構(gòu)，該如何發(fā)揮鄉(xiāng)村的內(nèi)生動(dòng)力？

馬秀珍：如何發(fā)揮村民自治的作用，寧夏在坐實(shí)村民代表制度方面進(jìn)行了積極的探索。寧夏從2013年起就開始抓這項(xiàng)工作，嚴(yán)格村民代表推選條件和程序，推選村民代表應(yīng)該綜合考慮，包括年齡、文化程度、你的能力，包括你在村上的威望，每10-15戶推薦一個(gè)代表。另外對(duì)村民議事協(xié)商目錄和程序進(jìn)行完善，廣泛推進(jìn)村務(wù)事務(wù)民主決策，特別是在低保的確定、脫貧精準(zhǔn)識(shí)別的貧困戶和一事一議，村民的財(cái)務(wù)管理方面發(fā)揮了非常大的作用。真正讓老百姓議事說(shuō)事主事，通過(guò)村民自治來(lái)實(shí)現(xiàn)鄉(xiāng)村的治理有效。

梁留科：村民自治，如果要做到治理有效，就應(yīng)該做到三治聯(lián)動(dòng)。德治為引領(lǐng)，法治為保障，以自治為核心。德治是整個(gè)引領(lǐng)社會(huì)發(fā)展最基本的東西。把德治、把道德教育放在引領(lǐng)地位，依法治國(guó)、依法來(lái)保障村民自治為核心，通過(guò)這樣三治聯(lián)動(dòng)才能達(dá)到治理有效的目的。