人民政協(xié)網(wǎng)北京3月11日電 今天下午,十三屆全國(guó)人大二次會(huì)議在梅地亞中心新聞發(fā)布廳舉行“打好污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)”記者會(huì),生態(tài)環(huán)境部部長(zhǎng)李干杰就相關(guān)問(wèn)題答記者問(wèn)。

以下為文字實(shí)錄:

法制日?qǐng)?bào)全媒體記者:

近期,我們關(guān)注到環(huán)保數(shù)據(jù)造假問(wèn)題一直是社會(huì)公眾關(guān)注的問(wèn)題,環(huán)保數(shù)據(jù)造假無(wú)疑是最嚴(yán)重的治理之難。請(qǐng)問(wèn)部長(zhǎng),我們以后將采取什么樣的舉措來(lái)杜絕環(huán)保數(shù)據(jù)造假這個(gè)問(wèn)題?

李干杰:

謝謝您的提問(wèn),這個(gè)問(wèn)題很敏感,大家也很關(guān)心。您剛才講的環(huán)保數(shù)據(jù)造假,我體會(huì)您講的是監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)造假。在實(shí)踐中,過(guò)去最突出的也是這方面的問(wèn)題。對(duì)監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)造假,我們是深惡痛絕!我本人一再講,我們現(xiàn)在生態(tài)環(huán)境的管理、生態(tài)環(huán)境的治理就像一座大廈,這座大廈,你要讓它屹立不倒,最關(guān)鍵的是中間這個(gè)柱子一定要堅(jiān)實(shí)可靠,而我們的監(jiān)測(cè)就是這個(gè)大柱子。如果這個(gè)大柱子撐不住,這個(gè)大廈就撐不住,它一定會(huì)倒塌。換句話說(shuō),環(huán)境監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)的質(zhì)量也是我們環(huán)保工作的生命線,不能出毛病,不能有問(wèn)題。這幾年,我們著力推動(dòng)監(jiān)測(cè)網(wǎng)絡(luò)建設(shè),按照中央的要求,這也是中央確定的一項(xiàng)重要改革任務(wù),解決環(huán)境監(jiān)測(cè)質(zhì)量的真實(shí)、準(zhǔn)確、可靠的問(wèn)題。我們對(duì)環(huán)境監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)提了三個(gè)字的要求,“真”、“準(zhǔn)”、“全”,也就是真實(shí)、準(zhǔn)確、全面。

應(yīng)該說(shuō),經(jīng)過(guò)這幾年的努力,有了根本性的轉(zhuǎn)變。之前我不敢說(shuō),但今天我可以負(fù)責(zé)任地告訴大家,我們的監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)是真實(shí)、準(zhǔn)確、全面的。如果說(shuō)全面,現(xiàn)在還有點(diǎn)差距,因?yàn)楝F(xiàn)在大氣監(jiān)測(cè)國(guó)控點(diǎn)1436個(gè),大家認(rèn)為可能還要設(shè)得再密一點(diǎn),水的國(guó)控點(diǎn)是1940個(gè),可能有些地方還沒(méi)有設(shè)。但是數(shù)據(jù)是真實(shí)、準(zhǔn)確的,我們心里是有底的。一方面,通過(guò)體制機(jī)制的改革創(chuàng)新,保證了這一點(diǎn)。另一方面,跟前后兩方面的信息情況是相匹配的。前面跟我們掌握的治理工程的推進(jìn)、實(shí)物量的完成是匹配的,后面跟我們聽(tīng)到的、社會(huì)反映的、老百姓的感受是一致的,不像過(guò)去是“兩張皮”,我們說(shuō)環(huán)境質(zhì)量好了,老百姓不認(rèn)賬,過(guò)去這種情況確確實(shí)實(shí)存在。

對(duì)于監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)造假的問(wèn)題,我們是怎么辦的呢?采取了什么樣的措施來(lái)使得今天的情況有大的轉(zhuǎn)變和好轉(zhuǎn)呢?三句話:第一,做到讓其不敢。發(fā)現(xiàn)問(wèn)題立馬查處、嚴(yán)肅查處,并且不是一般的追責(zé)問(wèn)責(zé),不是蜻蜓點(diǎn)水。比方說(shuō)最典型的,已經(jīng)向社會(huì)發(fā)布的兩個(gè)典型案例,一個(gè)西安的監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)造假案,一個(gè)是山西臨汾監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)造假案,不僅僅是有行政處罰,關(guān)鍵還有刑事處罰。臨汾一個(gè)案子,進(jìn)去了16個(gè)人,這在過(guò)去大家想都想不到,為了一個(gè)監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù),有16個(gè)人受到刑事處罰。

第二,做到讓其不能。通過(guò)體制機(jī)制的改革創(chuàng)新,另外人防加技防,做到不能。過(guò)去,我們國(guó)控點(diǎn)監(jiān)測(cè)都是由地方負(fù)責(zé)的,名義上是國(guó)控點(diǎn),但實(shí)際上是地方進(jìn)行運(yùn)行維護(hù)的,是考核誰(shuí),誰(shuí)監(jiān)測(cè)。我們現(xiàn)在體制創(chuàng)新,誰(shuí)考核,誰(shuí)監(jiān)測(cè)。我們考核國(guó)控點(diǎn),就是我們監(jiān)測(cè),我們請(qǐng)第三方進(jìn)行監(jiān)測(cè),而不再由地方進(jìn)行監(jiān)測(cè),并且我們對(duì)第三方有嚴(yán)格的一套管理制度。另外,我剛才講到,人防之外還有技防,采取了一系列措施,確保對(duì)監(jiān)測(cè)的干擾能夠避免,一旦發(fā)現(xiàn)問(wèn)題,馬上就能知道。比如國(guó)控監(jiān)測(cè)點(diǎn)位,不僅僅是監(jiān)測(cè)設(shè)備本身,也包括其他一些視頻設(shè)備,全是跟我們監(jiān)測(cè)總站聯(lián)網(wǎng)的,一有動(dòng)靜,這邊馬上知道,還有其他一系列的技術(shù)手段。

第三,做到讓其不愿。當(dāng)然讓其不愿坦率說(shuō)還有差距,因?yàn)榭己说膲毫Υ?他完成不了的時(shí)候就容易動(dòng)歪腦子。我們反復(fù)強(qiáng)調(diào),做宣傳,同時(shí)發(fā)現(xiàn)問(wèn)題嚴(yán)肅查處、倒逼,還有對(duì)于確確實(shí)實(shí)做得好的,我們?cè)谝恍┱吆推渌矫?也給予獎(jiǎng)勵(lì)、鼓勵(lì)和支持,宣傳引導(dǎo)大家認(rèn)識(shí)到它的重要性,把監(jiān)測(cè)工作做好。

下一步,我們還會(huì)繼續(xù)把這個(gè)不敢、不能、不愿三件事做好,進(jìn)一步創(chuàng)新體制機(jī)制,進(jìn)一步完善我們的規(guī)章制度。同時(shí),最重要的是加強(qiáng)質(zhì)量管控,發(fā)現(xiàn)問(wèn)題嚴(yán)肅查處,確保我們監(jiān)測(cè)這個(gè)頂梁柱、這條生命線能夠不出毛病,確確實(shí)實(shí)發(fā)揮好它的作用,我們也還有這個(gè)信心。謝謝。