新華社波蘭隆代克-茲德魯伊9月22日電 知難而退要勇氣，獨自攀登不鼓勵——專訪金冰鎬終身成就獎獲得者維利斯基 

新華社記者劉旸、張章 

2019年金冰鎬終身成就獎獲得者，波蘭69歲傳奇登山家克日什托夫·維利斯基22日接受新華社記者專訪時表示，登山中選擇放棄比前進更需要勇氣，年輕攀登者應從團隊登山中獲得經(jīng)驗，不要盲目選擇獨自攀登，更不可盲目挑戰(zhàn)無保護攀登。 

以下是采訪實錄： 

記者：您是全世界第5位完成攀登所有14座8千米以上高峰壯舉的人，也是第一位在冬天成功登頂珠穆朗瑪峰、干城章嘉峰和洛子峰的人，如今榮獲金冰鎬終身成就獎，有何感受？ 

維利斯基：我想這個獎不是給我一個人的，而是頒給我們那一代登山人的。他們?yōu)榈巧竭\動做出了杰出貢獻。2016年，沃伊切赫·庫爾蒂卡是第一位獲此殊榮的波蘭人，我非常高興能成為第二個。 

記者：本屆金冰鎬獎有兩位獲獎者在登山中遭遇雪崩去世，您如何看待登山運動中發(fā)生的這類不幸的事情？ 

維利斯基：他們本來應該可以來領(lǐng)獎的。當我們得知拉瑪和奧爾去世的消息非常震驚，這對他們家庭影響太大了。頒獎典禮他們的家人過來了，我能看出來他們傷心之深。對他們來說，接下來的日子非常難過。 

每個人都會犯錯誤，有時候，我們需要一些運氣。山就是山，你永遠不知道那里面會發(fā)生什么。沒有人知道自己會送命，還要堅持爬山。大家永遠是抱有登頂并成功返回的決心，但有些時候，有的人卻沒能平安回來。 

記者：在您登山生涯中，有失去過同伴、朋友么？ 

維利斯基：我認識一位登山者，經(jīng)歷了挫折之后徹底放棄這項運動，因為他在登山中失去了朋友，這對人打擊確實非常大。我在登山過程中也失去過朋友，但我堅持下來，因為我想，如果我的朋友活著，他也一定會堅持。 

記者：金冰鎬獎的評選是否向公眾釋放一個信號，登山是極度危險的運動？您在攀登過程中如何面對這樣的風險？

維利斯基：當人們挑戰(zhàn)攀登一座山峰時，就應做好迎接一切困難的準備。我從未想過自己會回不來，從未感到害怕。有人問過我，在攀登最艱難時刻會不會有對失去生命的恐懼，會不會想到家人。我從來沒有。我覺得自己足夠強大，有能力做這件事，克服眼前困難，專注于正在做的事情。我甚至不祈禱，只憑自己的雙手幫助自己。 

我始終相信，糟糕的事情不會發(fā)生在我身上，否則的話，待在家里就好了。想要做杰出的事情，就會有很大挑戰(zhàn)和風險。告訴自己停下來是非常困難的事情。 

記者：在您的攀登行動中，選擇過中途放棄么？在面對極端環(huán)境條件下，怎樣做出準確的判斷，是繼續(xù)，還是放棄？ 

維利斯基：選擇撤退是常有的事。在挑戰(zhàn)8000米以上高峰時，我有過多次嘗試。不要覺得放棄不好，這比選擇前進更需要勇氣。山就在那里，它等著你來征服，不用急于一時，更不要逞強冒險。即使你沒有登頂，攀登的過程也是寶貴的經(jīng)歷和體驗，你會知道下次該怎么做。 

我在爬K2（喬戈里峰）時，曾經(jīng)距離山頂只有70米，當時我選擇了放棄。當然，我后來才知道當時距離登頂只有70米，非常可惜。但兩年后，我成功了。繼續(xù)還是放棄，這個決定很難做。也許距離成功只有一步之遙，但如果做錯決定，也許會有生命危險。 

如果你有多年登山經(jīng)驗，這會幫你做出正確判斷。如果注意力只集中在登頂，而不思考接下來可能會發(fā)生什么，就會很危險。我見過這樣的登山者，距離頂峰越近時，他們就會對自己施壓更多。 

記者：對年輕一代登山人，您有什么建議和寄語么？ 

維利斯基：要有耐心，積累經(jīng)驗是漫長的過程。從易到難，從低到高，要一步一步來，沒有捷徑，不能跳躍。還沒積攢足夠經(jīng)驗，就直接攀登珠峰，這是不對的。 

還要重視團隊協(xié)作。年輕人之間要建立穩(wěn)固互信的友誼。登山需要關(guān)系融洽的團隊，應該從團隊登山開始，學會彼此照顧，承擔責任，共享成果。 

記者：您如何評價現(xiàn)在年輕登山者中流行的獨自攀登？ 

維利斯基：我的所有山地探險活動都是和團隊一起，有時候也會嘗試一些獨自攀登，但這只是作為檢驗我自己能力的一種方式，而不是要去挑戰(zhàn)或者完成什么任務。 

在我登山生涯的早期，我從來不選擇獨自攀登。多年以后，我才嘗試了一些。我不會勸說年輕人，讓他們放棄獨自攀登，只是建議他們在攀登伊始，更多選擇團隊登山。 

記者：奧斯卡獲獎紀錄片《徒手攀巖》在中國上映后引發(fā)熱議，您如何看待無保護攀登？ 

維利斯基：霍諾德（電影主角）是非常專業(yè)的攀登者。他絕不是第一次到酋長巖就徒手攀登，而是通過有保護攀登很多次，對線路研究非常透徹后才選擇無保護攀登。你如果看過片子應該知道，他在過程中也退縮過，放棄過，這都很正常。沒有人來到一座從未爬過的巖壁，就貿(mào)然決定無保護攀登。沒有人會蠢到這種地步。 

記者：以您多年登山經(jīng)驗來看，這項運動中什么東西最重要？ 

維利斯基：首先要做好身體上的準備，控制體重，各種訓練。我在登山前會做很多路線勘察的準備工作。第二要有堅定的決心，第三要懷有長久的激情。登山需要天文、地理、氣候知識，以及野外生存技巧，這些都可以通過積累經(jīng)驗獲得，但長久的熱愛是源動力。 

登山對我來說不是度假，不是愛好，而是全身心投入的事業(yè)。從前有人問我為什么熱愛登山，我會覺得無所適從。因為，為什么不熱愛呢？有激情的人、懂得熱愛的人，不需要解釋這是為什么。