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Mycle Schneider:建設(shè)電力安全文化離不開社會第三方參與
人民政協(xié)網(wǎng)澳門11月21日電 我國作為世界第一電力工業(yè)大國,長期以來,電力行業(yè)已經(jīng)形成固有的安全文化,電力企業(yè)安全制度、技術(shù)管理的效能邊際效應(yīng)似乎也在逐步顯現(xiàn)。我們?nèi)绾慰创踩幕绾谓ㄔO(shè)安全文化,如何最大限度發(fā)揮安全文化對電力安全生產(chǎn)工作的促進(jìn)作用,一直是困擾我國電力企業(yè)安全生產(chǎn)工作的重要課題之一。
法國是世界上傳統(tǒng)的核電大國,對核電依賴程度達(dá)到70%,法國國內(nèi)也有著悠久的核安全文化。法國如何構(gòu)建電力企業(yè)與公眾的關(guān)系?在社會中有著怎樣的核電安全文化?法國核安全文化對探索中的我們又有著怎樣的啟示?11月21日,Mycle Schneider接受了記者的專訪。
Mycle Schneider是法國能源核電政策國際獨(dú)立咨詢顧問,是國際知名核安全專家,每年編撰的《世界核能產(chǎn)業(yè)現(xiàn)狀報告》是行業(yè)研究的重要參考文獻(xiàn)之一。
Mycle Schneider在第八屆國際清潔能源論壇發(fā)布《2019世界核能產(chǎn)業(yè)現(xiàn)狀報告》
記者:目前,中國電力行業(yè)已經(jīng)建立起相對完善的制度、技術(shù)管理機(jī)制,但是安全事故依然時有發(fā)生,這讓政府、企業(yè)面臨一定壓力,法國是否也存在類似的情況?
Mycle Schneider: 事實(shí)上,這是一個全世界電力行業(yè)的一個普遍的現(xiàn)象,各個國家都存在你說的情況。原出現(xiàn)這種情況的原因有兩個:第一是安全事故固有特性,因?yàn)樵斐墒鹿实囊蛩厥嵌嘣模芏嘁蛩厝肆﹄y以控制。第二就是企業(yè)人員造成的違章,由于企業(yè)內(nèi)部人們并未嚴(yán)格遵守相關(guān)規(guī)章制度,從而造成了安全事故。法國對核電的依賴程度達(dá)到70%。因此,法國人對于核電的態(tài)度非常分裂,一半的人支持核電,一半的人反對核電。福島核事故后,法國反對核電人群占比在提升。法國核電站有完善的法規(guī)、制度,但每年還會出現(xiàn)大大小小的安全事故10000多起,比較嚴(yán)重的大約在500~600起之間。我認(rèn)為,電力行業(yè)違章情況是難以避免,或者不可能避免的。
記者:為什么電力行業(yè)違章情況是難以避免,或者不可能避免的?
Mycle Schneider:核電企業(yè)制作很多的規(guī)章制度,僅憑借自身的能力難以執(zhí)行到位。比如,企業(yè)執(zhí)行相關(guān)制度、規(guī)章過程中,難以避免腐敗問題,進(jìn)而引起安全性的問題連鎖反應(yīng),這是任何一家企業(yè)都面臨的安全管理的挑戰(zhàn)。核電工程中有很多技術(shù)參數(shù),比如水泥強(qiáng)度、核島反應(yīng)堆溫度等等,但是這些參數(shù)是人來控制的。如果在安全管理過程中出現(xiàn)腐敗問題,執(zhí)行不到位等問題,企業(yè)、員工都會暴露在風(fēng)險敞口之下。
記者:在您看來產(chǎn)生這種情況的原因是什么?
Mycle Schneider:電力企業(yè)即便有非常好的規(guī)章制度、管理流程,但是由于自己監(jiān)督自己,所以制度、規(guī)章、管理流程難以實(shí)現(xiàn)效能的最大化。如果電力企業(yè)不想出安全事故,必須引入沒有相關(guān)利益沖突、具備高度的專業(yè)知識第三方去檢查制度的落實(shí)情況。企業(yè)自我監(jiān)督制度、規(guī)章執(zhí)行情況,很難達(dá)到理想效果。如果讓第三方參與核安全文化相關(guān)工作,信息公開很重要。社會上必須存在公開的、準(zhǔn)確的信息,并且第三方有能力對信息作出科學(xué)、準(zhǔn)確的判斷。我不太喜歡“透明性”這個詞匯,這個詞匯本身帶有“操縱”的意味。這意味著企業(yè)讓公眾覺得自己很透明,但是公眾能夠了解什么不是自己所能決定的,企業(yè)自己展示自身的安全情況,難以獲得公眾的認(rèn)可。因此,建設(shè)良好的安全文化,第三方機(jī)構(gòu)是非常必要的。
記者:您講的第三方機(jī)構(gòu)也是行業(yè)安全文化建設(shè)重要載體,這種機(jī)構(gòu)應(yīng)該具備怎樣的素質(zhì)?這方面法國是怎樣做的?
Mycle Schneider:第三方機(jī)構(gòu)的相關(guān)人員必須具備相關(guān)的專業(yè)知識。作為社會監(jiān)督者,它需要逐漸培養(yǎng)對行業(yè)安全情況的詢問能力。法國擁有嚴(yán)格的法律、法規(guī)規(guī)定企業(yè)安全信息公開。政府要求電力企業(yè)對影響公眾的信息必須披露。另外,法國核監(jiān)察委員會定期對社會發(fā)布核電監(jiān)察報告,定期把相關(guān)的信息披露出來。但是由于相關(guān)報告具有很高的專業(yè)性,很多信息并不能被公眾所理解,所以法國相關(guān)第三方組織還會發(fā)布相關(guān)的質(zhì)詢報告。法國一直在加強(qiáng)這方面的工作,來自專業(yè)的智庫、大學(xué)等機(jī)構(gòu)專業(yè)人員不斷加入進(jìn)來。通過這種方式保證社會各界對核電安全文化的參與度,同時進(jìn)一步敦促法國核電行業(yè)加強(qiáng)自身安全文化建設(shè),提升安全管理水平。我建議中國建立全行業(yè)的安全文化,必須讓相對獨(dú)立的、沒有利益關(guān)聯(lián)、具有專業(yè)知識的專家參與進(jìn)來,否則安全制度、技術(shù)、信息很多因素都是難以發(fā)揮較好的作用。
記者:建設(shè)安全文化的主體應(yīng)該是誰?電力企業(yè),職工,還是全社會?
Mycle Schneider:如果核電企業(yè)做安全文化,這種行為可能是在教育大家,也可能是在宣傳自己。對于公眾來講,這種行為一定會引起質(zhì)疑,企業(yè)自身也缺乏公信力。我認(rèn)為建設(shè)安全文化的主體應(yīng)該是第三方,需要鼓勵全社會各個層面,特別是更多的專業(yè)人士參與進(jìn)來,進(jìn)而督促企業(yè)加強(qiáng)自身安全文化建設(shè),提升其自身的安全管理能力。(文/王珊)
編輯:付振強(qiáng)
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