委員名片

郝躍，1958年3月生于重慶市，籍貫安徽阜陽。全國政協(xié)委員，九三學(xué)社中央常委、中國科學(xué)院院士，西安電子科技大學(xué)教授、校學(xué)術(shù)委員會(huì)主任。1982年畢業(yè)于西安電子科技大學(xué)半導(dǎo)體物理與器件專業(yè)，1985年獲西安電子科技大學(xué)半導(dǎo)體物理專業(yè)碩士學(xué)位，1990年在西安交通大學(xué)計(jì)算數(shù)學(xué)專業(yè)獲理學(xué)博士學(xué)位。

恩格斯說，社會(huì)一旦有技術(shù)上的需要，這種需要就會(huì)比10所大學(xué)更能把科學(xué)推向前進(jìn)。

馬克思講過，在科學(xué)上沒有平坦的大道，只有不畏勞苦沿著陡峭山路攀登的人，才有希望達(dá)到光輝的頂點(diǎn)。

關(guān)照需求，冷靜樂觀，成為一代又一代中國科技工作者在不舍晝夜、板凳坐得10年冷中積累下的職業(yè)精神。

在日前召開的科學(xué)家座談會(huì)上，習(xí)近平總書記向科技工作者提出了新的要求和期待，強(qiáng)調(diào)指出，現(xiàn)在，我國經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展和民生改善比過去任何時(shí)候都更加需要科學(xué)技術(shù)解決方案，都更加需要增強(qiáng)創(chuàng)新這個(gè)第一動(dòng)力。同時(shí)，在激烈的國際競(jìng)爭(zhēng)面前，在單邊主義、保護(hù)主義上升的大背景下，我們必須走出適合國情的創(chuàng)新路子，特別是要把原始創(chuàng)新能力提升擺在更加突出的位置，努力實(shí)現(xiàn)更多從“0到1”的突破。

圍繞這一要求，全國政協(xié)委員，九三學(xué)社中央常委、中國科學(xué)院院士郝躍在接受人民政協(xié)報(bào)記者采訪時(shí)表示，當(dāng)代科技界急需開展初心教育、傳承科學(xué)家精神。

從好奇到嚴(yán)謹(jǐn)是科技工作者必經(jīng)的成長心路

記者：您從西安電子科技大學(xué)畢業(yè)后就直接任教。當(dāng)時(shí)為什么會(huì)報(bào)考半導(dǎo)體物理與器件專業(yè)？

郝躍：我從小就酷愛無線電，從電子管到晶體管接收機(jī)。到了初中和高中，這個(gè)愛好達(dá)到了癡迷的程度。中學(xué)畢業(yè)之后我就下鄉(xiāng)當(dāng)知青去了，之后招工到地質(zhì)隊(duì)當(dāng)了一名電工。1977年正好趕上恢復(fù)高考，我就選擇了當(dāng)時(shí)還叫西北電訊工程學(xué)院（也就是現(xiàn)在的西安電子科技大學(xué)）的半導(dǎo)體物理與器件專業(yè)。

我比較喜歡物理，本科、碩士讀的都是物理專業(yè)，到讀博士時(shí)，我換成了數(shù)學(xué)方向。那時(shí)很多人都說，人家都是從數(shù)學(xué)往物理轉(zhuǎn)，只有我是反過來的。我那時(shí)學(xué)數(shù)學(xué)有個(gè)明確的目標(biāo)，就是要補(bǔ)上“嚴(yán)謹(jǐn)”這一課。因?yàn)楦阄锢碇饕康氖菍?shí)驗(yàn)，而數(shù)學(xué)靠的是嚴(yán)謹(jǐn)?shù)耐扑恪?/p>

記者：在您看來，20世紀(jì)80年代您大學(xué)畢業(yè)那個(gè)時(shí)段，我國半導(dǎo)體水平與國際上最先進(jìn)水平差距有多大？現(xiàn)在這一差距又有多大？

郝躍：早在1956年12月中共中央就批準(zhǔn)了《1956～1967年科學(xué)技術(shù)發(fā)展遠(yuǎn)景規(guī)劃綱要（修正草案）》。從13個(gè)方面提出了57項(xiàng)重大科學(xué)任務(wù)、616個(gè)中心問題，半導(dǎo)體技術(shù)、電子計(jì)算機(jī)等技術(shù)均名列其中。不過，在集成電路方面的差距，在很長一段時(shí)間里是非常大的。世界上第一個(gè)晶體管是1947年12月在美國新澤西州貝爾實(shí)驗(yàn)室里問世的，而第一塊集成電路是1958年在美國德州儀器公司誕生的。到了1970年，第一塊集成電路微處理器Intel4004在美國產(chǎn)生。在同一個(gè)時(shí)段，我國只有為數(shù)不多的半導(dǎo)體生產(chǎn)線集中在國防領(lǐng)域。半導(dǎo)體集成電路生產(chǎn)真正轉(zhuǎn)為民用的國家908和909工程，已經(jīng)是20世紀(jì)90年代以后的事了。

2000年之后，伴隨著我國改革開放和巨大的需求市場(chǎng)，我國半導(dǎo)體集成電路領(lǐng)域的設(shè)計(jì)、制造、封裝等技術(shù)和產(chǎn)業(yè)實(shí)現(xiàn)了快速發(fā)展。目前來看，我國半導(dǎo)體領(lǐng)域發(fā)展水平與國際最先進(jìn)水平之間的差距在不斷縮小，但基礎(chǔ)材料、基礎(chǔ)芯片工藝、基礎(chǔ)軟件和基礎(chǔ)制造裝備與儀器方面仍然有不小的差距。

破除“四唯”后，科技界唯什么？

記者：有人說，中國半導(dǎo)體專業(yè)的畢業(yè)生面臨的失業(yè)壓力最大，因?yàn)楹芏嘣谛W(xué)習(xí)的東西，可能沒出校門就落伍了，這種情況是否真實(shí)存在？

郝躍：我認(rèn)為這種說法比較偏激。據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，在集成電路領(lǐng)域，我國人才缺口在10萬~20萬人左右，但全國范圍內(nèi)所有高等院校培養(yǎng)出來的各類微電子和集成電路相關(guān)專業(yè)畢業(yè)生也只有幾千人，可以說，現(xiàn)在微電子和半導(dǎo)體集成電路及其相關(guān)專業(yè)的畢業(yè)生是非常搶手的。最近，國家還明確了將“芯片專業(yè)”（也就是集成電路科學(xué)與工程專業(yè)）正式列為一級(jí)學(xué)科。

當(dāng)然，你提到的在學(xué)校學(xué)到的知識(shí)與市場(chǎng)需求之間存在“代溝”的問題，過去很多學(xué)校理論教學(xué)是教得不錯(cuò)的，但由于半導(dǎo)體集成電路的實(shí)踐涉及較大投入，大部分學(xué)校在實(shí)踐環(huán)節(jié)的教學(xué)是落伍的。這一問題在近年來引起了國家的重視，為此也加大了投資。比如國家發(fā)改委和教育部在積極推動(dòng)集成電路產(chǎn)教融合平臺(tái)建設(shè)，我本人也是國家示范性微電子學(xué)院產(chǎn)學(xué)融合發(fā)展聯(lián)盟的理事長，目的就是要使學(xué)生在學(xué)校里提前了解到工業(yè)界先進(jìn)的技術(shù)和先進(jìn)的器件結(jié)構(gòu)。將課堂教學(xué)盡早與實(shí)際相結(jié)合是下一步需要我們重點(diǎn)發(fā)展的。

記者：習(xí)近平總書記在科學(xué)家座談會(huì)上談到很多問題，其中既涉及科研選題方向，也涉及研究方法論，還提到了研究目的。給我們的一個(gè)感受是，加快科技創(chuàng)新、持續(xù)為人民高品質(zhì)生活保駕護(hù)航，中國科技界還有很多事要做，有很多關(guān)要闖。作為業(yè)界人士，您認(rèn)為當(dāng)前科技界最應(yīng)改變的是什么？

郝躍：我認(rèn)真學(xué)習(xí)了習(xí)近平總書記的重要講話。我個(gè)人認(rèn)為，這可能也說明，在這些方面，科技界還有很大的提升空間。

一說到基礎(chǔ)研究，大家都很重視，我目前還兼任國家自然科學(xué)基金委員會(huì)信息學(xué)部主任。我有一個(gè)很深的體會(huì)是，國家非常重視基礎(chǔ)研究，但隨著經(jīng)濟(jì)的高速發(fā)展，甘于坐冷板凳、不忽悠，能盡心盡力搞基礎(chǔ)研究的人，從某種程度上看是比較“吃虧”的。很多專業(yè)學(xué)習(xí)很好的學(xué)生，后來都去搞了金融、工商管理，我覺得這與社會(huì)大環(huán)境不無關(guān)系。同時(shí)我們也在橫向看，歐洲一些國家和美國經(jīng)濟(jì)發(fā)展已經(jīng)過了高峰期，這些國家的科研人員反而冷靜下來，安心在實(shí)驗(yàn)室里工作。我們有些學(xué)者，到國外的實(shí)驗(yàn)室里能坐得住，一回國，撲面而來的就是高度競(jìng)爭(zhēng)，加之社會(huì)發(fā)展的大環(huán)境，很難平心靜氣坐得住了。于是學(xué)術(shù)浮躁和學(xué)風(fēng)問題就比較難避免了?，F(xiàn)在習(xí)近平總書記提出要破除“四唯”（唯論文、唯職稱、唯學(xué)歷、唯獎(jiǎng)項(xiàng)），這是對(duì)的。破除之后，在基礎(chǔ)研究領(lǐng)域，我們應(yīng)該立什么？要建立一個(gè)怎樣的評(píng)價(jià)機(jī)制？“四唯”我們都不唯，拿什么來衡量科學(xué)家的貢獻(xiàn)？我想這還需要定一個(gè)量。

舉例來說，新中國成立以來，在科技創(chuàng)新領(lǐng)域可以分為若干階段，相當(dāng)長的一個(gè)階段里，科技研發(fā)是集體智慧的結(jié)晶，比如“兩彈一星”就是如此。“四唯”很容易定量，是一種定量的評(píng)價(jià)辦法，實(shí)行起來也比較容易和簡(jiǎn)單，但主要都是圍繞個(gè)人的。那么破除之后，我們能不能唯科研群體、重申集體合作的重要性，努力發(fā)揮好群體在“四個(gè)面向”中的重要作用。事實(shí)上，唯個(gè)人的科研方式是西方國家所推崇的，今時(shí)今日，我們應(yīng)充分發(fā)揮中國特色社會(huì)主義制度的優(yōu)越性，按照兩條腿走路，既發(fā)揮個(gè)人基礎(chǔ)研究的能動(dòng)性，又加大對(duì)科研群體的評(píng)價(jià)和制度保障，走出一條屬于我們自己的科技評(píng)價(jià)之路。總之，這個(gè)問題需要盡早破解。

從冷板凳到產(chǎn)業(yè)應(yīng)用一路靠堅(jiān)守初心

記者：學(xué)術(shù)界對(duì)您的學(xué)術(shù)成就有段概括———作為我國著名微電子學(xué)與固體電子學(xué)家，郝躍院士開拓和引領(lǐng)了我國第三代（寬禁帶）半導(dǎo)體材料與器件的發(fā)展，創(chuàng)建了我國第三代半導(dǎo)體氮化鎵外延生長、器件結(jié)構(gòu)以及制造工藝的理論與技術(shù)體系，實(shí)現(xiàn)了我國第三代半導(dǎo)體從核心設(shè)備、材料到器件的重大創(chuàng)新，為我國在氮化物第三代半導(dǎo)體電子器件步入國際領(lǐng)先行列作出了重要貢獻(xiàn)。您能否用比較通俗的話，來“翻譯”一下這些成就給百姓日常生活帶來的變化？

郝躍：從1990年博士研究生畢業(yè)，我在一個(gè)領(lǐng)域堅(jiān)持了20余年，這個(gè)領(lǐng)域就是第三代半導(dǎo)體，或者可以稱之為寬禁帶半導(dǎo)體。首先要知道的是所有芯片都是由半導(dǎo)體材料制成的，半導(dǎo)體材料是指材料的導(dǎo)電性基于導(dǎo)體和絕緣體之間，如果導(dǎo)電性性質(zhì)更接近絕緣體的就是寬禁帶半導(dǎo)體材料，這種材料分幾個(gè)方面。一是可以實(shí)現(xiàn)耐高壓器件，比如軌道交通和電網(wǎng)的輸變電用的大功率半導(dǎo)體器件。二是耐高溫器件，比如航天、鉆探、煉鋼領(lǐng)域，都很需要這種器件。三是適合于短波長的光電器件，如藍(lán)光和紫外LED等。四是超高工作頻率器件，比如5G的基站、雷達(dá)和通信等用的器件。20世紀(jì)90年代我到國外去開會(huì)學(xué)習(xí)時(shí)，發(fā)現(xiàn)當(dāng)時(shí)國外學(xué)者對(duì)這一領(lǐng)域也不怎么重視，關(guān)鍵是這類材料很不容易制備。但我當(dāng)時(shí)覺得這個(gè)領(lǐng)域發(fā)展苗頭特別好，回國之后開始組織研發(fā)團(tuán)隊(duì)。從基礎(chǔ)設(shè)備開始研發(fā)，然后用自己研發(fā)出來的基礎(chǔ)設(shè)備生產(chǎn)高質(zhì)量的材料，再用材料做成高性能的器件，最終形成電子系統(tǒng)。

我很高興的是第三代半導(dǎo)體的核心技術(shù)突破后，應(yīng)用場(chǎng)景也越來越豐富，比如：目前幾乎所有5G基站、固態(tài)相控陣?yán)走_(dá)系統(tǒng)的射頻功率器件都是用第三代半導(dǎo)體氮化鎵制造的，通信衛(wèi)星系統(tǒng)用的也是第三代半導(dǎo)體，現(xiàn)在電動(dòng)汽車中氮化鎵和碳化硅器件開始得到了廣泛應(yīng)用。“十四五”期間，第三代半導(dǎo)體還將迎來較大的發(fā)展機(jī)遇，而且中國在這一領(lǐng)域的研發(fā)和應(yīng)用在全球是領(lǐng)先的。只有突破基礎(chǔ)問題，創(chuàng)新發(fā)展，才能在全球科技和產(chǎn)業(yè)界獲得平等的對(duì)話機(jī)會(huì)。

記者：給我們的感覺是，您一直在基礎(chǔ)研究、應(yīng)用基礎(chǔ)研究的第一線，那么在原始創(chuàng)新“從0到1”的過程中，您認(rèn)為哪個(gè)環(huán)節(jié)最難、甚至是梗阻？我們?cè)撛趺创蛲ㄟ@個(gè)梗阻？

郝躍：中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度很快，對(duì)科研的重視程度與日俱增，我個(gè)人感覺，好的東西是不缺經(jīng)費(fèi)，不缺國家和企業(yè)支持的。而科學(xué)研究最大的問題還是急功近利，出于各種原因，不少學(xué)者急于盡早盡快發(fā)展而走“捷徑”。要傳承科學(xué)家精神，作為科技工作者應(yīng)時(shí)刻想著當(dāng)初我們?yōu)槭裁匆獜氖驴茖W(xué)研究。在科技領(lǐng)域加強(qiáng)初心教育刻不容緩。