■委員簡介 周志華 全國政協(xié)委員,南京大學(xué)計(jì)算機(jī)科學(xué)與技術(shù)系主任兼人工智能學(xué)院院長、江蘇省黨外知識(shí)分子聯(lián)誼會(huì)副會(huì)長
近期,由人工智能實(shí)驗(yàn)室OpenAI發(fā)布的對(duì)話式大型語言模型ChatGPT,引起國內(nèi)外廣泛矚目。這種罕見的熱度,也迅速使得ChatGPT從一種技術(shù)上的新事物,上升為倫理、法律等方面的焦點(diǎn)。人工智能再次成為社會(huì)各界廣泛關(guān)注的話題。有評(píng)論認(rèn)為,未來20年全球經(jīng)濟(jì)競爭格局將取決于各國發(fā)展人工智能產(chǎn)業(yè)的水平。
為此,圍繞人工智能相關(guān)話題,本報(bào)記者專訪了全國政協(xié)委員,南京大學(xué)人工智能學(xué)院院長周志華。
熱點(diǎn)與歷史
記者:最近ChatGPT非?;鸨?,作為人工智能專家,您感興趣的是哪一點(diǎn)?人工智能從什么時(shí)間開始熱起來的?
周志華:ChatGPT是一個(gè)大語言模型,這方面業(yè)界早就有探索。但ChatGPT取得了新突破,最令人感興趣的是看到它能在一段涉及幾十個(gè)“回合”的對(duì)話中體現(xiàn)出良好的上下文處理能力,組織出語言順暢自然的回答。
其實(shí),人工智能從1956年開始就已經(jīng)成為一個(gè)嚴(yán)肅的學(xué)科,至今已有60多年歷史,經(jīng)歷了幾起幾落。2016年AlphaGo下圍棋贏了李世石九段這個(gè)事件,引起了全世界大眾對(duì)人工智能的關(guān)注,大概可以認(rèn)為從那時(shí)候開始人工智能就變成顯學(xué)了。
記者:您剛才說人工智能經(jīng)歷了幾起幾落,大概是什么情況?
周志華:1956年美國達(dá)特茅斯會(huì)議標(biāo)志著人工智能開始成為一個(gè)學(xué)科,20世紀(jì)五六十年代是人工智能的第一個(gè)高潮,各種探索百花齊放,后來多次潮起潮落。像今天大家經(jīng)常談到的AlphaGo、ChatGPT背后的神經(jīng)網(wǎng)絡(luò),50年代就很熱門,研究者非常多,但到1969年時(shí),圖靈獎(jiǎng)得主、美國麻省理工學(xué)院的閔斯基教授指出當(dāng)時(shí)的神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)能力有嚴(yán)重缺陷,看不到未來。然后這方面研究進(jìn)入了所謂“冰河期”,美國和蘇聯(lián)停止了資助,全世界研究神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)的人90%以上都改行了。
后來到80年代中期神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)迎來第二春,堅(jiān)持下來的幾個(gè)團(tuán)隊(duì)成為全世界的領(lǐng)頭羊。到了90年代中期,因?yàn)榱硪粋€(gè)學(xué)派的興起,神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)這一派又進(jìn)入沉寂期。今天的“深度學(xué)習(xí)之父”、獲得圖靈獎(jiǎng)的辛頓教授,當(dāng)時(shí)拿不到科研經(jīng)費(fèi)、招不到研究生,甚至論文都很難發(fā)表。但正是這幾位科學(xué)家能夠在很殘酷的條件下堅(jiān)持下來,才有現(xiàn)在的人工智能熱潮。
人工智能的整個(gè)發(fā)展歷程,明顯地體現(xiàn)出科學(xué)發(fā)展的螺旋式上升,啟發(fā)我們看準(zhǔn)了就要堅(jiān)持,不盲目追熱門,堅(jiān)持才會(huì)勝利。
記者:您認(rèn)為ChatGPT這樣的人工智能,對(duì)哪些行業(yè)沖擊會(huì)比較大?
周志華:ChatGPT對(duì)涉及文字內(nèi)容生成方面的工作能有比較多的幫助,比方說幫助提升網(wǎng)絡(luò)小說作者的產(chǎn)量。對(duì)一些重復(fù)性比較強(qiáng)、專業(yè)性不太深的語言類工作可能有比較大的沖擊。
中國與世界
記者:在您看來,我國人工智能研究水平在國際上處于什么地位?
周志華:歐美是20世紀(jì)50年代開始研究人工智能,我們與國際接軌的研究基本上是2000年之后,起步晚很多。但我們近15年發(fā)展很快,在發(fā)展提高速度上,全球首屈一指。目前我國人工智能研究水平可以說總體位于國際前列,整體上與最發(fā)達(dá)國家相比仍有差距,但在若干方面也有一些自己的特色優(yōu)勢。
記者:人工智能是否會(huì)成為我國科技自立自強(qiáng)的關(guān)鍵一役?
周志華:習(xí)近平總書記多次強(qiáng)調(diào),人工智能是引領(lǐng)這一輪科技革命和產(chǎn)業(yè)變革的戰(zhàn)略性技術(shù),是贏得全球科技競爭主動(dòng)權(quán)的重要戰(zhàn)略抓手,是推動(dòng)我國科技跨越發(fā)展、產(chǎn)業(yè)優(yōu)化升級(jí)、生產(chǎn)力整體躍升的重要戰(zhàn)略資源。人類社會(huì)從信息化時(shí)代必然進(jìn)入智能化時(shí)代,高水平科技自立自強(qiáng)肯定離不開人工智能核心技術(shù)的支撐,所以人工智能無疑會(huì)成為我國科技自立自強(qiáng)的關(guān)鍵戰(zhàn)役之一。
記者:您認(rèn)為我們需要在哪些方面多加發(fā)力?
周志華:我們可能在人工智能“交叉應(yīng)用”方面強(qiáng)調(diào)得比較多,但如果人工智能基礎(chǔ)理論方法關(guān)鍵算法模型不突破,交叉應(yīng)用就會(huì)是無源之水,需要大力支持和鼓勵(lì)。另一方面,目前我們更多的是看到什么東西別人做成了再跟進(jìn),這樣雖然減少了試錯(cuò)成本,但總會(huì)跟在別人后面,要原創(chuàng)引領(lǐng)就必須進(jìn)入“無人區(qū)”,做一些還沒人嘗試的東西,很可能失敗,但必須允許承受這個(gè)試錯(cuò)成本。
記者:習(xí)近平總書記多次強(qiáng)調(diào)要加強(qiáng)基礎(chǔ)研究。人工智能領(lǐng)域情況如何?
周志華:不久前,中共中央政治局就加強(qiáng)基礎(chǔ)研究進(jìn)行集體學(xué)習(xí)。習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào),加強(qiáng)基礎(chǔ)研究,是實(shí)現(xiàn)高水平科技自立自強(qiáng)的迫切要求,是建設(shè)世界科技強(qiáng)國的必由之路。各級(jí)黨委和政府要把加強(qiáng)基礎(chǔ)研究納入科技工作重要日程,加強(qiáng)統(tǒng)籌協(xié)調(diào),加大政策支持,推動(dòng)基礎(chǔ)研究實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展。
開年不久,習(xí)近平總書記再次強(qiáng)調(diào)加強(qiáng)基礎(chǔ)研究。這讓我們備感振奮。以我從事的機(jī)器學(xué)習(xí)為例,這是人工智能的核心領(lǐng)域之一,大家都很關(guān)注,我國科研規(guī)劃也非常重視。但以往大家可能不太注意機(jī)器學(xué)習(xí)基礎(chǔ)研究與應(yīng)用技術(shù)研究的區(qū)別。事實(shí)上兩者有很大差別,前者聚焦基礎(chǔ)理論方法與關(guān)鍵算法模型,是提升人工智能系統(tǒng)的智能性、可靠性和可解釋性的關(guān)鍵;后者圍繞某個(gè)特定應(yīng)用任務(wù)領(lǐng)域,對(duì)已有方法和模型調(diào)整改進(jìn)以獲得現(xiàn)實(shí)效用。前者相比于后者來說,研究門檻高、取得成果慢,不易直接產(chǎn)生效益,這導(dǎo)致年輕科研人員感到前者“性價(jià)比低”,對(duì)后者熱情更高。由于機(jī)器學(xué)習(xí)技術(shù)目前被廣泛使用,相比于人工智能其他領(lǐng)域,機(jī)器學(xué)習(xí)基礎(chǔ)研究被應(yīng)用研究“淹沒”的現(xiàn)象尤為明顯。
但應(yīng)該看到,機(jī)器學(xué)習(xí)基礎(chǔ)理論方法與關(guān)鍵算法模型一旦突破,則影響深遠(yuǎn),例如著名的支持向量機(jī)源于統(tǒng)計(jì)學(xué)習(xí)理論和核方法,全世界的神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)都在用BP算法訓(xùn)練,當(dāng)前火爆的ChatGPT則源于對(duì)抗生成網(wǎng)絡(luò)與擴(kuò)散模型。大力加強(qiáng)機(jī)器學(xué)習(xí)基礎(chǔ)研究,對(duì)實(shí)現(xiàn)我國人工智能領(lǐng)域高水平科技自立自強(qiáng)至關(guān)重要。
記者:對(duì)激勵(lì)機(jī)器學(xué)習(xí)基礎(chǔ)研究來說,目前科研管理中存在些什么問題?
周志華:目前在科研項(xiàng)目申請(qǐng)與人才選拔過程中,通常實(shí)施“打包評(píng)審”制度,機(jī)器學(xué)習(xí)基礎(chǔ)研究與應(yīng)用技術(shù)研究通常被放在一起評(píng)審。由于評(píng)審專家多為“大同行”,不易精準(zhǔn)把握工作內(nèi)涵,較多以高質(zhì)量論文數(shù)、引用數(shù)等為參考進(jìn)行評(píng)價(jià)。根據(jù)機(jī)器學(xué)習(xí)基礎(chǔ)研究與應(yīng)用技術(shù)研究兩個(gè)代表性頂級(jí)期刊數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì),后者近5年發(fā)表論文數(shù)為前者3倍、引用數(shù)為7倍,導(dǎo)致機(jī)器學(xué)習(xí)基礎(chǔ)研究“一流選手”在“成績單”上比不過應(yīng)用技術(shù)研究“二流選手”,引起更多青年人才趨向應(yīng)用研究。
另外,目前科研項(xiàng)目通常嚴(yán)格量化指標(biāo)考核。項(xiàng)目開展前就明確一系列量化指標(biāo),在項(xiàng)目實(shí)施的各環(huán)節(jié)都重點(diǎn)考查是否達(dá)到既定指標(biāo)。對(duì)應(yīng)用技術(shù)研究類項(xiàng)目,該管理方式能很好地引導(dǎo)監(jiān)督科研進(jìn)展。但對(duì)注重從0到1探索的基礎(chǔ)研究,則不太適宜。原始創(chuàng)新探索難免有失敗,“知道什么路走不通”本身就有重要價(jià)值?!霸囧e(cuò)機(jī)制”的缺乏使科研工作者不敢從事風(fēng)險(xiǎn)較大的原創(chuàng)性探索。
記者:您對(duì)此有些什么建議?
周志華:建議強(qiáng)化分類管理、分類評(píng)價(jià),區(qū)別對(duì)待基礎(chǔ)研究和應(yīng)用技術(shù)研究,在評(píng)審階段,不把這兩類不同性質(zhì)的項(xiàng)目和人員打包到一起。同時(shí),強(qiáng)化評(píng)審專家與項(xiàng)目內(nèi)容的匹配度,提升“小同行”比例,引導(dǎo)專家從研究工作的技術(shù)內(nèi)涵評(píng)價(jià)其質(zhì)量水平。在項(xiàng)目考核管理上,對(duì)基礎(chǔ)研究型工作,不事先規(guī)定量化考核指標(biāo),重點(diǎn)考核其原創(chuàng)價(jià)值和對(duì)于推動(dòng)領(lǐng)域發(fā)展的學(xué)術(shù)貢獻(xiàn),允許原創(chuàng)探索過程中的試錯(cuò)。
人才與未來
記者:科技發(fā)展的關(guān)鍵是人才。我國人工智能人才情況如何?
周志華:全世界都面臨人工智能人才不足的問題。即便歐美有那么厚的家底,在今天也出現(xiàn)了人工智能人才不足的局面,導(dǎo)致許多企業(yè)到高校去挖教授,已經(jīng)顧不上考慮如何培養(yǎng)未來的人才了。與歐美相比,我國人工智能人才儲(chǔ)備量少得多。一方面因?yàn)槲覀兤鸩酵?,歐美從20世紀(jì)50年代就開始持續(xù)培養(yǎng)人工智能人才,而我國近十來年才有跟世界比較接軌的人工智能研究生培養(yǎng),總體規(guī)模小,難以適應(yīng)我國人工智能事業(yè)發(fā)展的需要。近幾年我國許多高校都建立了人工智能學(xué)院,從本科開始專門培養(yǎng)人工智能專業(yè)人才,這是一個(gè)好開端。
記者:為什么要從本科開始培養(yǎng)人工智能專業(yè)人才?
周志華:以往我們是從研究生階段培養(yǎng)人工智能專業(yè)人才,學(xué)生在本科階段并非專門針對(duì)人工智能建立知識(shí)結(jié)構(gòu),會(huì)走些彎路,學(xué)的有些東西可能離人工智能專業(yè)的需求比較遠(yuǎn),而不少對(duì)人工智能專業(yè)很重要的東西可能沒學(xué)、要到研究生階段去“補(bǔ)”,成長就比較慢。這個(gè)問題在美歐也開始重視,在我們南京大學(xué)2018年3月成立人工智能學(xué)院兩個(gè)月之后,人工智能方面世界頂尖的卡耐基梅隆大學(xué)在2018年5月也建立了美國第一個(gè)人工智能本科專業(yè)。
因?yàn)槲覀儽葎e人更著急,所以就比別人更動(dòng)腦筋,也確實(shí)有了一些新的想法。比方說難免有人懷疑,美國還沒做的事你們就能做?從這個(gè)角度上來說,我們能夠去吃這個(gè)螃蟹,一定程度上也確實(shí)意味著我們有了很大提高,至少可以敢于先邁出腿去了。
記者:您認(rèn)為做好人工智能本科專業(yè)人才培養(yǎng)最重要的是什么?
周志華:師資隊(duì)伍和培養(yǎng)體系建設(shè)。師資隊(duì)伍非常重要,高水平的老師更容易帶出來優(yōu)秀的學(xué)生。在培養(yǎng)體系方面,因?yàn)槲覀冊(cè)谌斯ぶ悄鼙究迫瞬排囵B(yǎng)上已經(jīng)跟最發(fā)達(dá)國家同步,大家以前都沒有搞過,在培養(yǎng)體系上進(jìn)入了“無人區(qū)”,必須靠自己探索。南京大學(xué)在這方面起步比較早,已經(jīng)完成了完整一輪本科生培養(yǎng),并且在培養(yǎng)過程中不斷研討反思、不斷改進(jìn)完善,最近我們把新版的培養(yǎng)體系出版分享出來,希望跟兄弟院校相互交流取長補(bǔ)短、一起努力推進(jìn)我國高水平人工智能人才培養(yǎng)。
有些也需要不斷研討反思、不斷改進(jìn)完善。比方說,人工智能專業(yè)人才需要比較強(qiáng)的數(shù)學(xué)基礎(chǔ),比一般學(xué)計(jì)算機(jī)的學(xué)生需要更多數(shù)學(xué)課程,同時(shí)還需要加深加厚人工智能專業(yè)知識(shí)。但同是四年學(xué)時(shí),學(xué)分總數(shù)也同樣,加一些課就必須減一些課,加法怎么做、減法怎么做?需要全局統(tǒng)籌。
記者:我國人工智能發(fā)展方面,有什么經(jīng)驗(yàn)可供我國其他科技和產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域借鑒嗎?
周志華:我國很多科技和產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域發(fā)展得更好、更有經(jīng)驗(yàn)。如果非要看人工智能領(lǐng)域的話,或許要說“基礎(chǔ)研究—人才培養(yǎng)—?jiǎng)?chuàng)新技術(shù)—產(chǎn)業(yè)發(fā)展”通道的重要性。比方說,計(jì)算機(jī)學(xué)科在國際頂級(jí)會(huì)議上發(fā)表論文被認(rèn)為是基礎(chǔ)研究水平與國際接軌的表征之一。20年前我們國內(nèi)人工智能基礎(chǔ)研究水平很弱,在幾大頂級(jí)會(huì)議上國內(nèi)學(xué)者論文罕見,偶爾有一兩篇,經(jīng)常被“剃光頭”,但現(xiàn)在幾乎所有的人工智能頂級(jí)會(huì)議都有大量的國內(nèi)論文。
基礎(chǔ)研究水平提高了,直接帶來的就是國內(nèi)大批研究生能夠接觸和從事國際接軌的研究課題,那么其中有一些孩子就自然會(huì)走到前沿,他們的聰明才智不僅會(huì)促進(jìn)基礎(chǔ)研究,還會(huì)促進(jìn)領(lǐng)域技術(shù)創(chuàng)新,他們工作后就紛紛成為人工智能業(yè)界的生力軍,為我國人工智能產(chǎn)業(yè)蓬勃發(fā)展作貢獻(xiàn)。
記者:您1995年在本科時(shí)就開始接觸和研究人工智能中的機(jī)器學(xué)習(xí),當(dāng)時(shí)人工智能是冷門,并且人工智能研究主要集中在專家系統(tǒng)領(lǐng)域。您當(dāng)時(shí)為什么會(huì)選擇關(guān)注這個(gè)領(lǐng)域?
周志華:我當(dāng)時(shí)在南京大學(xué)圖書館偶然看到一本書,《機(jī)器學(xué)習(xí):通往人工智能的途徑》,翻閱之后對(duì)里面的內(nèi)容很感興趣。剛好計(jì)算機(jī)系通知我能免試保送研究生,就決定選擇以機(jī)器學(xué)習(xí)為研究方向。后來才知道這本書很有來頭,是1983年出版的、世界上第一部關(guān)于機(jī)器學(xué)習(xí)的文集,匯聚了機(jī)器學(xué)習(xí)研究初期國際上許多大家的工作,里面很多思想在今天仍有啟發(fā)性。
記者:您是完全在我國本土培養(yǎng)和成長,成為具有卓著聲譽(yù)和國際影響力的學(xué)者。您認(rèn)為,個(gè)人成長過程中最重要的因素是什么?
周志華:最重要的是我們國家的巨大發(fā)展。我只是我國千千萬萬科研工作者中的普通一員。國家的發(fā)展,國力的增強(qiáng),使我們科研工作有了更好的條件。這讓我們能夠及時(shí)了解國際上相關(guān)科研進(jìn)展,查閱最新文獻(xiàn)。以往條件比較差,比如在我念研究生的時(shí)候,學(xué)校經(jīng)費(fèi)不足,能看到的最新國際文獻(xiàn)是3年前的期刊復(fù)印本,登載的是國外5年前的工作。近5年別人在做什么?需要靠猜。這樣要做出國際水平的工作就非常難。現(xiàn)在,我國的網(wǎng)絡(luò)建設(shè)和數(shù)字圖書館等等條件都非常好,國外昨天的最新工作,我們今天就能看到,文獻(xiàn)獲取上完全同步。還有國際學(xué)術(shù)交流。20年前我們到國外參加一次學(xué)術(shù)會(huì)議是了不得的事情,機(jī)會(huì)很少?,F(xiàn)在各種頂級(jí)學(xué)術(shù)會(huì)議上都能看到我國學(xué)者,國內(nèi)也經(jīng)常有國外學(xué)者來訪,思維碰撞交流的機(jī)會(huì)多了,有助于產(chǎn)生創(chuàng)新想法。(本報(bào)記者 江 迪)