來源：中國青年報(bào)

　　人物檔案

　　凱斯·梅林，好萊塢著名電影制作人、紀(jì)錄片導(dǎo)演，兩次獲奧斯卡提名，憑借紀(jì)錄片《偉大的美國牛仔》榮獲奧斯卡金像獎(jiǎng)，奧斯卡終身成就獎(jiǎng)獲得者，代表作有《大峽谷》、《漫步者》、《黃石公園》、《亞馬遜》等。

　　對(duì)話背景

　　用了5天時(shí)間，74歲的凱斯·梅林跟隨《新三峽》劇組第一次感受了三峽地區(qū)的湖光山色和風(fēng)土人情。雖然一路上學(xué)會(huì)的中文只有“雄偉”兩個(gè)字，可這片山水已經(jīng)激發(fā)出他無數(shù)的靈感，作為這部紀(jì)錄片的藝術(shù)顧問，凱斯說要和中國同行一起，把中國的文化傳播到全世界。

　　中國青年報(bào)：你對(duì)中國紀(jì)錄片的整體印象是什么？

　　凱斯·梅林：因?yàn)閰⑴c制作中國第一部3D IMAX紀(jì)錄電影《長城》，我看過三四部關(guān)于長城的紀(jì)錄片，感覺片中教育的成分很多，而帶給觀眾的娛樂卻很有限。我拍紀(jì)錄片的原則有三個(gè)：教育、娛樂和激發(fā)提升觀眾。作為奧斯卡紀(jì)錄片提名委員會(huì)委員，每年我都要看很多紀(jì)錄片，我發(fā)現(xiàn)不止中國紀(jì)錄片過于注重教育，全世界紀(jì)錄片都存在這個(gè)通病。

　　中國青年報(bào)：為什么那么多紀(jì)錄片被拍成了宏大敘事的宣傳片？

　　凱斯·梅林：紀(jì)錄片之所以很容易被拍成宣傳片，是因?yàn)槊恳粋€(gè)電影制作人都有自己的主觀意識(shí)，在拍一部影片的時(shí)候就有可能把夸張甚至虛假的東西輸出出去。我拍紀(jì)錄片時(shí)，遇到比較有爭(zhēng)議的題材會(huì)展現(xiàn)不同側(cè)面，包括公眾不太認(rèn)可的一面，如果只展現(xiàn)一個(gè)方面，雖然不能說是說假話，也僅僅是展現(xiàn)了部分真實(shí)。這次參與《新三峽》，我們首先要做到的就是客觀。

　　中國青年報(bào)：你認(rèn)為在國際市場(chǎng)上，什么樣的紀(jì)錄片更受歡迎？

　　凱斯·梅林：我拍過的一些紀(jì)錄片之所以會(huì)成功，我認(rèn)為自己是在用講故事的方法來展現(xiàn)，這樣觀眾才會(huì)感覺更有趣。其中最關(guān)鍵的是人物，人物是最有意思的，建議中國的紀(jì)錄片導(dǎo)演和制作人多多學(xué)習(xí)怎樣去講好一個(gè)故事，只有這樣他們的作品才會(huì)更豐富更有魅力。傳統(tǒng)講故事的方式，首先要介紹主要人物是誰，他們想要達(dá)到的目的是什么，有什么障礙阻撓他們?nèi)ミ_(dá)到那個(gè)目的，人是紀(jì)錄片的一個(gè)展示窗口，人的故事才會(huì)吸引人。比如你拍一座山，如果只拍它的風(fēng)景，不會(huì)有多少觀眾被吸引，假如你講一個(gè)男孩一生志在爬上這座山的故事，那就有趣多了。

　　中國青年報(bào)：中國紀(jì)錄片人自以為會(huì)得到國際市場(chǎng)認(rèn)可的一些題材，拿到國際上去展示，外國人看不懂也不感興趣。中國紀(jì)錄片要想國際化，在題材上應(yīng)該怎樣取舍？

　　凱斯·梅林：比如美國人會(huì)關(guān)心自己的歷史，而中國的某個(gè)題材跟他們完全沒有關(guān)系，他們就不會(huì)那么關(guān)心了。其他國家的題材也一樣，假如一部紀(jì)錄片表現(xiàn)的是意大利的某個(gè)城市，他們恐怕也不會(huì)有多大興趣。舉個(gè)例子，在我的辦公室里有100部美國紀(jì)錄片，也許其中只有5部中國人會(huì)感興趣，反之，100部中國紀(jì)錄片里也許只有5部美國人想看。

　　中國青年報(bào)：中國紀(jì)錄片近年來還有個(gè)現(xiàn)象，就是炫技，追求技術(shù)至上的影像。在你看來，3D技術(shù)的出現(xiàn)為傳統(tǒng)紀(jì)錄片的創(chuàng)作帶來哪些改變，紀(jì)錄片創(chuàng)作中應(yīng)該怎樣處理技術(shù)和內(nèi)容的關(guān)系？

　　凱斯·梅林：3D技術(shù)打破了以往的屏幕的概念，攝影方法因之發(fā)生改變，傳統(tǒng)拍攝中的“越軸”問題在3D電影中變成“越幕”……技術(shù)的發(fā)展無疑為藝術(shù)的創(chuàng)作帶來了更為豐富的手段和內(nèi)容，最終能為觀眾呈現(xiàn)出更具震撼效果的視聽感受。但這一切的前提是，一定要講好故事。

　　中國青年報(bào)：中國紀(jì)錄片觀眾是高收入、高學(xué)歷的小眾，目前還沒有專門的紀(jì)錄片院線，能擠進(jìn)院線的鳳毛麟角，引進(jìn)的國外優(yōu)秀紀(jì)錄片也是票房屢屢失敗。在美國，像你的《大峽谷》這樣優(yōu)秀的紀(jì)錄片票房能否拼過商業(yè)大片呢？

　　凱斯·梅林：從全世界范圍來看，喜歡紀(jì)錄片的觀眾都是小眾，但《大峽谷》在美國的票房已經(jīng)超過了5000萬美元，播放了超過30年，這部片子的成功已經(jīng)超過了美國大部分故事片。每拍一部影片之前，我都會(huì)先弄清它的觀眾群是誰。我獲得奧斯卡獎(jiǎng)的那部紀(jì)錄片《偉大的美國牛仔》，創(chuàng)作之前我就想，有一個(gè)什么樣的人群，還沒有人為他們拍過片子，于是想到了這群會(huì)到不同城市參加比賽的牛仔。在美國，紀(jì)錄片按頻道播放不同的類型片，有的觀眾喜歡動(dòng)物，有的喜歡歷史，針對(duì)的都是不同的觀眾群。所以，制作人永遠(yuǎn)不要去做自己感興趣的題材，一定要先從觀眾想起，做他們想要的東西。

　　中國青年報(bào)：有的中國紀(jì)錄片人難以拒絕廣告植入這種商業(yè)誘惑，這樣的問題你也遇到過嗎，是怎么處理的？

　　凱斯·梅林：我的紀(jì)錄片從來沒有植入過廣告，我也沒有看到任何美國紀(jì)錄片有過這種現(xiàn)象，這個(gè)概念對(duì)我來說是無法想象的。但是不影響劇情，又不會(huì)對(duì)觀眾觀影造成干擾，假如遇到我并不會(huì)拒絕，前提是必須要有好的方法。