中國(guó)青年報(bào)：公務(wù)員工資改革背后是整個(gè)社會(huì)分配制度改革的推進(jìn)，在現(xiàn)階段，應(yīng)如何看待公務(wù)員工資改革問題？

　　蘇海南：現(xiàn)在，我國(guó)已經(jīng)進(jìn)入全面深化改革的新階段，涉及經(jīng)濟(jì)、政治、文化、社會(huì)、生態(tài)文明等多方面都要深化改革，而且處于改革的攻堅(jiān)階段，這其中，也包括了收入分配制度整體改革。在收入分配制度整體改革的進(jìn)程中，當(dāng)然也包括公務(wù)員工資制度的進(jìn)一步改進(jìn)和完善。因此，應(yīng)當(dāng)向公眾傳達(dá)這樣一種信息，公務(wù)員工資制度改革是整個(gè)收入分配制度整體改革的組成部分，中央和有關(guān)主管部門提公務(wù)員工資制度改革，是將其作為收入分配制度整體改革的組成部分來統(tǒng)籌考慮的，絕不會(huì)單獨(dú)搞公務(wù)員工資制度改革，別的人員、單位、方面的相關(guān)工資制度、收入分配辦法則不改革。同時(shí)，還要讓大家了解，公務(wù)員工資制度改革包括調(diào)整公務(wù)員工資結(jié)構(gòu)、建立職務(wù)與職級(jí)并行的制度、清理整頓津貼補(bǔ)貼，建立對(duì)企業(yè)相當(dāng)人員薪酬水平調(diào)查比較制度，建立健全地區(qū)附加津貼制度，適當(dāng)提高基層公務(wù)員工資等多項(xiàng)內(nèi)容，而且需要抓好多方面配套改革，包括對(duì)黨政機(jī)構(gòu)改革、加快轉(zhuǎn)變政府職能、科學(xué)定編定員，改革養(yǎng)老保險(xiǎn)制度等，絕不是單純給公務(wù)員漲工資。

　　中國(guó)青年報(bào)：據(jù)了解，按照去年2月國(guó)務(wù)院批轉(zhuǎn)的《深化收入分配制度改革的若干意見》所規(guī)定的工作任務(wù)，人社部目前正在制定公務(wù)員工資制度改革方案，但是方案何時(shí)出臺(tái)尚無明確時(shí)間表。但按你所說，應(yīng)當(dāng)把公務(wù)員工資制度改革放到整個(gè)收入分配制度整體改革之中來統(tǒng)籌考慮，而不僅僅是給公務(wù)員漲工資，對(duì)嗎？

　　蘇海南：公務(wù)員工資改革絕不等于單一漲工資，公務(wù)員工資的調(diào)整一定會(huì)放到整個(gè)收入分配關(guān)系調(diào)整的大盤子里面來統(tǒng)籌考慮，比如，要同時(shí)研究決策企業(yè)薪酬分配制度改革問題，其中包括研究回答勞動(dòng)密集型中小企業(yè)職工工資正常增長(zhǎng)機(jī)制如何建立問題等。換句話說，公務(wù)員工資如何調(diào)整，一定是在對(duì)別的社會(huì)群體統(tǒng)籌考慮和部署的基礎(chǔ)上來相應(yīng)安排，不會(huì)單一研究公務(wù)員群體如何漲工資。而且，按照公務(wù)員法的規(guī)定，公務(wù)員漲工資是以企業(yè)相當(dāng)人員薪酬水平及其變動(dòng)作參考依據(jù)的。因此，公務(wù)員漲不漲工資、漲多少，都要參考企業(yè)相當(dāng)人員也就是企業(yè)管理人員薪酬水平來決策，是一種比照追隨機(jī)制。這里，要對(duì)公務(wù)員工資有一個(gè)正確的定位。按照國(guó)際慣例和新中國(guó)成立以來的通行做法，公務(wù)員工資水平大體處于社會(huì)平均收入偏上位置。按照中國(guó)人力資源和社會(huì)保障年鑒數(shù)據(jù)來看，目前公務(wù)員工資與國(guó)有企業(yè)平均工資比較稍低，與全部企業(yè)比高一些，但后一個(gè)差距比5年前明顯縮小了。從這個(gè)角度比較看，適當(dāng)提高一些公務(wù)員工資是有一定道理的。但這需要以清理整頓津貼補(bǔ)貼等為必要前提，即把制度外的轉(zhuǎn)為制度內(nèi)的，把暗的轉(zhuǎn)成明的，在開了正門的同時(shí)一定要關(guān)上后門。因此，公務(wù)員工資調(diào)整必須以深化改革為充分必要條件，必須做到規(guī)范有序、公開透明。

　　中國(guó)青年報(bào)：有一種說法是，公務(wù)員的退休金水平取決于其在職期間工資水平，即在職工資水平越高，退休后的養(yǎng)老金待遇越高。2012年社科院《社會(huì)保障綠皮書》指出，公務(wù)員退休金一般高于4000元。與此相反，企業(yè)職工必須繳納養(yǎng)老保險(xiǎn)費(fèi)才能獲得養(yǎng)老金，而且養(yǎng)老金待遇與其在職期間工資的關(guān)系不如公務(wù)員那么緊密。從絕對(duì)水平來看，目前大部分地區(qū)企業(yè)職工養(yǎng)老金待遇在2000元以下。如果公務(wù)員漲薪，其退休后養(yǎng)老金待遇還將進(jìn)一步提高，與企業(yè)職工養(yǎng)老金的差距也將繼續(xù)拉大。

　　蘇海南：公務(wù)員的工資水平與其退休金確實(shí)有緊密聯(lián)系，特別是在現(xiàn)行按公務(wù)員在職工資水平的較高百分比確定退休金的辦法下，容易讓企業(yè)退休人員產(chǎn)生怨氣。因此，如果在沒有研究并決策公務(wù)員養(yǎng)老保險(xiǎn)制度與企業(yè)并軌的情況下，就單一安排公務(wù)員漲工資，其結(jié)果將與合理縮小公務(wù)員退休后待遇與企業(yè)退休人員養(yǎng)老金差距的政策取向不相符。今年7月1日實(shí)施的《事業(yè)單位人事管理?xiàng)l例》提出事業(yè)單位及其工作人員依法參加社會(huì)保險(xiǎn)，工作人員依法享受保險(xiǎn)待遇，再次從法律層次發(fā)布了事業(yè)單位與企業(yè)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度“并軌”的信號(hào)。因此，公務(wù)員養(yǎng)老保險(xiǎn)制度與企業(yè)“并軌”也應(yīng)盡快納入議事日程，應(yīng)該與公務(wù)員工資制度改革包括工資調(diào)整一起統(tǒng)籌研究，同步?jīng)Q策，不宜回避，兩方面具體實(shí)施時(shí)間上可以有早有晚，但一定要有制度性安排。記者 桂杰