現(xiàn)在黨中央辦的事情，就是老百姓心里想的。黨中央對下面各方面的情況是洞若觀火

　　問：您如何評價十八大以來的反腐敗形勢？

　　莫言：這也是大家現(xiàn)在議論的熱點，人們坐在一起談，話題都轉(zhuǎn)到這方面來了。反腐敗是一門科學(xué)，是一場沒有硝煙的戰(zhàn)斗。十八大以后，這個很明顯。首先懲治的力度加大了。移送司法機關(guān)、依法處置的官員數(shù)量增多了。這個事實讓大家感受到，現(xiàn)在的反腐敗，用老百姓的話，就是動真格了。大家都感覺到中央對懲治腐敗、預(yù)防腐敗，是有著嚴(yán)密的設(shè)計和周密的部署。再一個，各方面的制度建設(shè)、理論研究，很多很多具體的措施，大家也都覺得非常及時、非常有力、非常準(zhǔn)確。我還了解到紀(jì)委本身內(nèi)部的建設(shè)也出臺了好多強有力的舉措。比如派駐紀(jì)檢組的開支都是列入專項，不跟地方部門財政捆綁在一起，這個就是從根本上解決問題。

　　總之，十八大以來一系列的重拳出擊，黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗深得民心，震撼官心，官場風(fēng)氣確實明顯好轉(zhuǎn)。官場風(fēng)氣清正，人心自然就向好的方面轉(zhuǎn)化?，F(xiàn)在黨中央辦的事情，就是老百姓心里想的。就是我心里本來有，但是我沒有太想清楚，他一下子出臺了，讓人感到這正是我心里想說的。過去我們對上面實際上有一種不太正確的認(rèn)識，認(rèn)為下面在蒙騙上面，上面不了解下面到底什么情況，不了解腐敗的方式、腐敗的關(guān)節(jié)。十八大以后一系列的動作，一系列政策的出臺，一系列反腐敗政策的落實，讓我們感覺到黨中央對下面各方面的情況是洞若觀火，非常了解。我想這對普通的黨員，對老百姓來講就有了底氣。

　　問：對于反腐敗您還有什么期待？

　　莫言：我想還是綜合前面我講的一些認(rèn)識。第一就是說這個制度設(shè)計、黨內(nèi)的紀(jì)律、各種各樣法律的設(shè)置和建設(shè)，應(yīng)該考慮到人性的缺陷和弱點，人的共同點，然后再考慮到權(quán)力的運行過程當(dāng)中容易出現(xiàn)的一些漏洞，把各種各樣的法規(guī)建設(shè)得非常完善、非常嚴(yán)密，然后再狠抓教育、狠抓落實。我相信中央做的，就是我們老百姓想的，我們能想到的，中央全都做到了，或者正在做。

　　將來反腐敗是一種常態(tài)。建立健全防腐敗、反腐敗的體制機制，肯定可以使風(fēng)氣得到巨大改變，使壞的現(xiàn)象得到根本遏制

　　問：談到反腐敗，您對哪方面的問題尤為關(guān)注呢？

　　莫言：我此前也常常跟朋友討論，我們說實際上最嚴(yán)重的腐敗，大家都認(rèn)為是組織腐敗和司法腐敗。組織腐敗的后果就是讓品行不端、水平不高的蠢材、庸才進入官員隊伍。這樣的一些人來管理社會、行使權(quán)力、管理財政，帶來的后果肯定是非?？膳碌?。司法腐敗這個問題也非常大。司法是社會最后的底線。道德教化無用的情況下付諸司法。道德層面還解決不了的問題，搬到法律面前來解決。如果司法也腐敗了，最后的底線崩潰了，整個社會肯定是人心不古?，F(xiàn)在我想越來越嚴(yán)密、越來越科學(xué)的干部任命和考核制度，實際上就是法治中國建設(shè)的前提和保證。我想隨著法治中國的建設(shè)，一切都會向好的方面發(fā)展?；蛘呖梢哉f，反腐敗實際上是法治中國建設(shè)的重要組成部分，它不是一場運動，而是法治建設(shè)的重要內(nèi)容。將來反腐敗是一種常態(tài)。建立健全防腐敗、反腐敗的體制機制，肯定可以使風(fēng)氣得到巨大改變，使壞的現(xiàn)象得到根本遏制。

　　一直有創(chuàng)作反腐題材小說的想法，目前正在認(rèn)真構(gòu)思準(zhǔn)備

　　問：當(dāng)年您花了三十多天寫了《天堂蒜薹之歌》，現(xiàn)在反腐敗火熱的實踐，是否會激發(fā)您創(chuàng)作反腐小說的愿望？

　　莫言：一直有創(chuàng)作反腐題材小說的想法，目前正在認(rèn)真構(gòu)思準(zhǔn)備。當(dāng)然是用戲劇的形式來寫，還是用小說的形式來寫，還沒有完全想好。但毫無疑問是在寫人的。這個題材為什么非要寫這樣一些人物？因為在這樣一種題材里面，應(yīng)該是對人性能夠挖掘得比較深。面對權(quán)力，面對金錢，面對這樣那樣的誘惑，對每個人都是一種考驗，對每個人的靈魂都是一塊試金石。把人物放在這樣一種激烈的矛盾沖突當(dāng)中去考慮，把人物靈魂放在道德、法律的這么一種顯微鏡下來研究，確實容易寫得比較深刻。遲遲沒有動筆，就是希望寫出來讓我自己首先滿意，而且希望寫得深一點。

　　毫無疑問，忠厚、勤奮、善良這些中國傳統(tǒng)文化的核心內(nèi)容，構(gòu)成了我們的家風(fēng)，然后由無數(shù)個家風(fēng)構(gòu)成了整個社會的風(fēng)氣，也就是我們的民風(fēng)

　　問：請您談?wù)劶绎L(fēng)對一個人成長成才的影響？家風(fēng)對于社會風(fēng)氣、黨風(fēng)政風(fēng)的影響？

　　莫言：實際上家家都有家風(fēng)，每個家庭里面都有自己的一些追求、希望和一些道德的標(biāo)準(zhǔn)。父母長輩實際上也都是在用自己的行為給后代做榜樣。假如父母人生觀、世界觀本身有問題，那么他對子女的影響肯定是負(fù)面的，這樣一種家庭的風(fēng)氣肯定是不好的。家風(fēng)最終的體現(xiàn)，是體現(xiàn)在子女進入社會以后，會成為什么樣的人。你說你家風(fēng)再好，但是你的兒子成了貪官，那家風(fēng)也有問題。當(dāng)然也有孩子在未進入社會前并不壞，進入社會后，他自我約束放松，漸漸蛻變，這也是有可能的。

　　我們中國人的家風(fēng)，很大一部分就是從傳統(tǒng)文化繼承過來的。我們春節(jié)看家家戶戶的對聯(lián)就知道：“忠厚傳家久，詩書繼世長。”毫無疑問，忠厚、勤奮、善良這些中國傳統(tǒng)文化的核心內(nèi)容，構(gòu)成了我們的家風(fēng)，然后由無數(shù)個家風(fēng)構(gòu)成了整個社會的風(fēng)氣，也就是我們的民風(fēng)。這個根我覺得一直沒有斷過?，F(xiàn)在應(yīng)該傳承我們傳統(tǒng)文化最寶貴的這一部分，然后與時俱進。應(yīng)該把教育子女當(dāng)成最重要的事情，在社會風(fēng)氣不太好的情況下，引導(dǎo)自己的子女向最優(yōu)秀的那部分看齊。

　　中國夢需要千百萬的人共同努力。每個人都要把自己的本職工作做好，干好自己的事，然后這個集體的夢想才有可能實現(xiàn)

　　問：您曾談到，對于每個中國人來說，中國夢都非常具體。要實現(xiàn)中國夢，每個人首先要從自己做起，做好本職工作。請您談一談您對中國夢的理解，以及您心中的中國夢？

　　莫言：我覺得中國夢實際上是建立在中國人民個人夢想的基礎(chǔ)之上，每個人都有夢想，而且都很具體。學(xué)生想考上大學(xué)，工作的人想多發(fā)獎金，某一個青年希望某一個漂亮的姑娘成為自己的妻子，等等。在這些具體的個性化的夢里，實際上也有很多共同的部分。所謂夢想實際上就是希望。大家實際上都希望我們國家富強，社會安定和平，家庭美滿幸福，都希望健康愉快，我想這是中國夢主要的內(nèi)容。但是夢想要變成現(xiàn)實必須埋頭苦干，要踏踏實實一步一步往前走。

　　前不久我在火車站看到了一幅巨大的用絲線刺繡而成的壁畫。據(jù)說是由三十多個女工用三年多的時間千針萬線繡成的。我想假如把我們的中國夢比喻成這么一幅巨大的彩絲線繡成的美麗壁畫的話，那么就需要有人栽桑樹，有人采桑葉，有人喂蠶，有人繅絲，有人染色，有人設(shè)計，有人刺繡，等等，需要千百萬的人共同努力。每個人都要把自己的本職工作做好，干好自己的事，然后這個集體的夢想才有可能實現(xiàn)。

　　松樹和梅花，不僅僅是一種樹、一種花，它也是精神人格的象征

　　問：最后請您為廣大黨員領(lǐng)導(dǎo)干部題寫一段寄語。

　　莫言：這個寄語，我也想過。比如反腐倡廉，大快人心?？梢詫懸恍┲敝高@個問題的詞兒，但我想還是藝術(shù)化一點，所以寫了“松樹風(fēng)格，梅花精神”。我記得早年的課本里選過老一輩革命家陶鑄的一篇文章，就叫《松樹的風(fēng)格》。松樹大家知道，樹干是正直的，風(fēng)吹雨打，嚴(yán)寒酷暑，任何一種惡劣的自然條件下都不會彎腰的，寧折勿彎。梅花精神，梅花香自苦寒來，越是在寒冬臘月，它傲霜斗雪盛開了。梅花也是我們古代的士大夫經(jīng)常自喻的，把自己比喻成梅花，傲霜斗雪，不怕嚴(yán)寒。總而言之，我認(rèn)為松樹和梅花在畫家的筆下，在詩人的詩歌里面，在文人的文章里面，在老百姓的心目中，不僅僅是一種樹、一種花，它也是精神人格的象征。所以我就寫了這八個字，作為對我們廣大黨員干部的寄語。

　　(采訪整理：景延安 韓亞棟 李放)