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86版《西游記》的配樂(lè)和歌曲曾被批“特別庸俗”
澎湃新聞:述說(shuō)創(chuàng)作往事時(shí),你反復(fù)提到導(dǎo)演楊潔,她在你眼中是個(gè)怎樣的人?
許鏡清:她給我的第一感覺(jué)是做事非常果斷,說(shuō)一不二。她在劇組里具有絕對(duì)的權(quán)威,所有人都怕她,不管你是“孫悟空”還是“豬八戒”,她說(shuō)什么演員都得乖乖聽。整個(gè)劇按照她的創(chuàng)作意圖走了下來(lái),不聽話或搗亂,立馬給你開走。她的魄力、智慧、能力成就了她這個(gè)導(dǎo)演,才能一路把《西游記》拍下來(lái)。
就像音樂(lè),按道理導(dǎo)演得聽臺(tái)領(lǐng)導(dǎo)的意見,她敢跟領(lǐng)導(dǎo)頂,在電視臺(tái)也是不多見的。她就覺(jué)得《西游記》的音樂(lè)應(yīng)該像許鏡清寫的,領(lǐng)導(dǎo)從大局考慮也沒(méi)錯(cuò),四大名著要有中國(guó)風(fēng)格,要用琵琶、古箏、二胡、三弦,可這些樂(lè)器在楊潔眼里不足以盡述《西游記》的神話性,沒(méi)那種韻味。我寫的那種中西合璧,電聲和弦樂(lè)結(jié)合才可以。
最喜歡《女兒情》
澎湃新聞:給《西游記》寫了15首插曲,你自己最喜歡哪一首?
許鏡清:《女兒情》是我比較喜歡的。這是劇里唯一表達(dá)男女愛(ài)情的,那么美的一個(gè)女兒國(guó)國(guó)王愛(ài)上了英俊的唐僧,她柔情似水,她的美可以傾國(guó)傾城,她來(lái)傾訴一段愛(ài),要用最美最好聽的音樂(lè)來(lái)描述。所以我拿了最美最好最溫柔的旋律來(lái)寫她,旋律本身就有一種問(wèn)答的感覺(jué),悄悄問(wèn)圣僧女兒美不美,實(shí)際是女兒在那問(wèn)我美不美,很俏麗的感覺(jué)。好像真有一個(gè)美人,在做一個(gè)俏麗的動(dòng)作。
這歌的傳唱很有意思。開始,大家只傳《敢問(wèn)路在何方》,《女兒情》是過(guò)了七八年甚至十來(lái)年后,才漸漸被人覺(jué)得好聽。但曲子紅了,唱歌的人沒(méi)紅,好多人都不知道是誰(shuí)唱的。
當(dāng)時(shí)《天竺少女》更受歡迎。李玲玉在唱這歌之前就很紅了,怪的是,她不太唱,不知道為什么。誰(shuí)唱比較多呢?祖海。我在2000年重新做了一版,她唱了特別喜歡,還拍了MTV。李玲玉是通俗唱法,祖海是民歌的唱法,也特好聽,每次演唱會(huì)都在她必唱的歌單里。后來(lái)全國(guó)都唱了,李玲玉才想起來(lái)這是她原唱,也開始在大小節(jié)目里唱起來(lái)。
澎湃新聞:民謠歌手萬(wàn)曉利也唱過(guò)《女兒情》,還被韓寒用在《后會(huì)無(wú)期》里。
許鏡清:這是一首女人的歌,女歌男唱,肯定有一種新意。萬(wàn)曉利這版在電影里播完后,也影響了一大批人,很多人都覺(jué)得美,聽起來(lái)舒服,女性有時(shí)候也愿意聽男人唱女人的歌。萬(wàn)曉利也火了一把。
澎湃新聞:1983年春到1987年底,你用了整整四年寫《西游記》,怎么會(huì)寫這么久?
許鏡清:那是因?yàn)殡娨晞∨牡镁醚剑业贸鲆患瘜懸患?,所以這些音樂(lè)從頭到尾基本沒(méi)重復(fù)。每一集故事都不同,不同的妖魔鬼怪,不同的打斗,音樂(lè)也會(huì)不一樣。我們那時(shí)候都是掐著秒表一秒一秒地算,比如一分二十秒時(shí),唐僧有個(gè)動(dòng)作,音樂(lè)就要配合動(dòng)作,要有動(dòng)作的感覺(jué)和表現(xiàn)力?,F(xiàn)在的人寫電視劇,一兩天就能寫完,有的電視劇是主題歌一人寫,配樂(lè)又是另一個(gè)人,拿MIDI掃一遍曲子就完成了。我那四年基本沒(méi)做其他事,偶爾寫過(guò)幾部短電視劇,都是兩三集的。
澎湃新聞:劇中插曲大都由你和詞作家閻肅聯(lián)袂完成,當(dāng)時(shí)是怎樣一個(gè)合作法?
許鏡清:我倆那時(shí)是全方位的合作,他的詞寫得非常到位。里面有三首不是他寫的,《女兒情》他本來(lái)寫了,我根據(jù)他的詞配的曲,后來(lái)?xiàng)顫嵃言~改了。我倆寫完《西游記》還合作了十多部電視劇,都兩三集的那種。他寫主題歌,我來(lái)寫整個(gè)音樂(lè),關(guān)系一直不錯(cuò),基本創(chuàng)作上沒(méi)有分歧。他的詞基本都是一稿到位,學(xué)問(wèn)很深,他抓藝術(shù)上的感覺(jué),非常準(zhǔn)確,一般人很難達(dá)到他這個(gè)地步。
澎湃新聞:是不是《西游記》播完音樂(lè)就紅了?
許鏡清:沒(méi)有,1986年試播時(shí)還有一片人表示反對(duì),《北京日?qǐng)?bào)》、《工人日?qǐng)?bào)》都有文章批判。1980年代初還有“文革”的感覺(jué)在人們腦子里,你只要不符合他的感覺(jué),他就可以提出意見和批判。他們那時(shí)說(shuō)我的音樂(lè)特別庸俗,俗不可耐,因?yàn)槲矣昧瞬缓蠒r(shí)宜的電聲和架子鼓,這些只有在資產(chǎn)階級(jí)的歌廳里才能聽到,上綱上線很厲害。我都傻眼了,也給劇組帶來(lái)了壓力。
1983年全國(guó)反精神污染,我把《敢問(wèn)路在何方》寄給《天津歌聲》雜志也被退了回來(lái),回信說(shuō)此歌有精神污染之嫌疑,不宜刊登。音樂(lè)后來(lái)才漸漸紅起來(lái),一個(gè)藝術(shù)作品多年來(lái)反復(fù)播出,才累積了這樣的知名度。所以我要感謝央視,沒(méi)有電視臺(tái)年年播,一代代人去看去聽,不會(huì)紅到這樣的地步。
“別以為我老了,我還能寫”
編輯:鞏盼東
關(guān)鍵詞:西游記 特別庸俗
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