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人社部原副部長(zhǎng)談延遲退休:不能損害大多數(shù)人利益
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養(yǎng)老模式
異地養(yǎng)老應(yīng)靠市場(chǎng)進(jìn)行調(diào)節(jié)
北青報(bào):“老年產(chǎn)業(yè)”這個(gè)詞在這幾年越來越多地被提起,這和以往我們的養(yǎng)老模式有哪些區(qū)別?
陳傳書:相比以往由政府主動(dòng)、偏重于福利性質(zhì)的老齡事業(yè),組成養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)的更多是養(yǎng)老服務(wù)業(yè)的市場(chǎng)化機(jī)構(gòu)。而隨著養(yǎng)老保障制度的完善,以及市場(chǎng)機(jī)制的發(fā)展,養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)所占比重越來越大。
北青報(bào):目前我國(guó)老年產(chǎn)業(yè)發(fā)展的程度如何?
陳傳書:從目前中國(guó)整個(gè)養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)的發(fā)展來看,這還是個(gè)新生事物。制約養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)發(fā)展的因素是老年人支付能力的問題。目前一些老年人是有消費(fèi)欲望的,但缺少支付能力。對(duì)于養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)自身來說,也需要注意“適銷對(duì)路”的問題,從養(yǎng)老服務(wù)的檔次、布局來分析老年人的基本需求。
北青報(bào):過去一年里,異地養(yǎng)老模式被人們廣泛關(guān)注,但在具體施行上,似乎還有一些社保政策需要完善。
陳傳書:這就涉及到了異地接續(xù)的問題,目前政府方面也明確了會(huì)逐步進(jìn)行解決。比如一些原本戶籍在當(dāng)?shù)氐睦先瞬拍芟碛械母@?,?duì)于異地養(yǎng)老的群體,可以由居住的年限來決定是否享有。一般對(duì)老年人來說,最大的問題還是異地就醫(yī)報(bào)銷。在實(shí)現(xiàn)全國(guó)統(tǒng)籌后,這個(gè)問題可能會(huì)得到解決。
北青報(bào):以京冀兩地為例,河北地區(qū)計(jì)劃推進(jìn)當(dāng)?shù)仞B(yǎng)老設(shè)施的建設(shè),而北京的有關(guān)部門也計(jì)劃制定引導(dǎo)中心城區(qū)老年人入住非核心功能區(qū)養(yǎng)老機(jī)構(gòu)的方案,在您看來“異地養(yǎng)老”模式該如何推進(jìn)?
陳傳書:對(duì)于“異地養(yǎng)老”模式還是應(yīng)以市場(chǎng)來進(jìn)行調(diào)節(jié),把選擇服務(wù)的權(quán)利交給老人。隨著養(yǎng)老服務(wù)體系規(guī)范化,政府應(yīng)由“補(bǔ)機(jī)構(gòu)”向“補(bǔ)人頭”轉(zhuǎn)變,也就是將補(bǔ)貼發(fā)給作為服務(wù)對(duì)象的老年人,以此來解決支付能力不足的問題。通過貨幣化的方式把錢補(bǔ)給老人,至于選擇在哪里養(yǎng)老,根據(jù)個(gè)人情況自己決定。
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養(yǎng)老金缺口
控制撫養(yǎng)比解決養(yǎng)老金缺口
北青報(bào):目前從一些省份公布的數(shù)據(jù)來看,未來幾年內(nèi)養(yǎng)老金的缺口可能達(dá)到上千億元,這么一個(gè)龐大的數(shù)字,是否真的會(huì)對(duì)養(yǎng)老金的發(fā)放產(chǎn)生很大的影響?
陳傳書:養(yǎng)老保障制度的可持續(xù)性,主要還是看制度內(nèi)的撫養(yǎng)比是多少。我們之前在做戰(zhàn)略研究時(shí),提出的目標(biāo)是在2030年之前將撫養(yǎng)比控制在2:1,這個(gè)比例也被看做人口老齡化的危機(jī)時(shí)點(diǎn)。目前的缺口可能只是暫時(shí)現(xiàn)象。
北青報(bào):有些地區(qū)寄希望于盡早實(shí)現(xiàn)職工基礎(chǔ)養(yǎng)老金全國(guó)統(tǒng)籌,這樣的想法是否可行?
陳傳書:控制好制度內(nèi)的撫養(yǎng)比仍是首要的問題。這就好比所有雞蛋裝到一個(gè)籃子里,不解決這些問題,統(tǒng)籌以后問題會(huì)更集中。
北青報(bào):那么您認(rèn)為有效控制制度內(nèi)撫養(yǎng)比的辦法是什么?
陳傳書:一是延遲領(lǐng)取養(yǎng)老金的時(shí)間。比如在日本,60歲退休也要在65歲開始領(lǐng)取養(yǎng)老金。這也有日本傳統(tǒng)做法和文化在里面,單位在退休時(shí)會(huì)發(fā)給兩年的工資。就目前我國(guó)延遲退休的做法來看,因涉及青年人就業(yè)問題,每一年延遲幾個(gè)月是有一定效果的。但我們預(yù)測(cè)2020年之后,人口老齡化的高峰就將到來,單靠這個(gè)還是不夠的。
還可以嘗試擴(kuò)大養(yǎng)老金制度的覆蓋面,比如隨著城鎮(zhèn)化的進(jìn)程,將外來務(wù)工者也吸收進(jìn)城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老保險(xiǎn)范圍之中。這就需要解決正規(guī)化就業(yè)的問題,同時(shí)戶籍制度的逐步放開也有利于于此。
本組文/本報(bào)記者 劉汨
全國(guó)人大代表、全國(guó)人大外事委員會(huì)副主任委員、人社部原副部長(zhǎng)王曉初15日告訴北京青年報(bào)記者,隨著老齡化加劇,養(yǎng)老金的確有壓力,但是國(guó)家對(duì)這樣一項(xiàng)民生領(lǐng)域肯定會(huì)很重視,肯定會(huì)有解決的辦法。王曉初說,前幾年自己說過延遲退休是大趨勢(shì)被很多網(wǎng)友罵,今年延遲退休征求意見方案將出臺(tái),現(xiàn)在大家對(duì)此的認(rèn)識(shí)趨于理性。
編輯:玄燕鳳
關(guān)鍵詞:延遲退休 人社部
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