張來武：改革科技項(xiàng)目立項(xiàng)、評審方法，特別是建設(shè)國家專家?guī)?，這個意見跟我的想法一致。專家應(yīng)該是獨(dú)立的、有靈魂的，誰進(jìn)專家?guī)觳粦?yīng)該是幾個人“點(diǎn)”的。

　　實(shí)際上，很多不公平就來源于這些不起眼的地方，多年來形成了慣性，要進(jìn)行改革。

　　政府積弊 自我批評

　　委員聲音：講述申請項(xiàng)目的遭遇。

　　張來武：你說的這個體現(xiàn)了政府積弊，前后政策不一致，執(zhí)行過程中走樣?？萍疾柯氏扰u自己，更要解決問題。今天我把你提出的問題帶回給相關(guān)司局，并督促這件事。

　　食品安全問題不解決 任何發(fā)展都沒有意義

　　委員聲音：科技應(yīng)該在食品安全等民生領(lǐng)域發(fā)揮作用。

　　張來武：科技部正在牽頭抓“國家食品安全創(chuàng)新工程”。用科技的手段，通過市場化的機(jī)制，用大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新的資源來推動這件事。從頂層設(shè)計(jì)到科技，再到商業(yè)模式，我們有整套的想法。可能技術(shù)、示范這個層面我們能解決。但除了技術(shù)，還存在成本、市場和商業(yè)模式等問題。需要政協(xié)把委員的聲音送到各個部門，多部門協(xié)調(diào)，先行先試，最終解決食品安全問題。如果食品安全問題都不能解決，中國的任何發(fā)展都變得沒有意義。

　　功利化的管理錯了位

　　委員聲音：科技部的管理功利化。

　　張來武：功利化的問題解決不了，所有科技體制改革的效果都減半。

　　功利化的管理錯了位。科技管理的改革，包括基礎(chǔ)研究和應(yīng)用研究兩大塊。其中應(yīng)用科學(xué)應(yīng)該更多依賴市場，由市場決定。政府習(xí)慣用自己的權(quán)力管科學(xué)家，這是根本理念上出了問題?？蒲械膭恿碓从诳茖W(xué)家的好奇心和興趣?？墒俏覀兊目茖W(xué)家成了被管的對象，科技部高高在上?？萍疾空嫘膶?shí)意自我批評。

　　能否解決功利化的問題，要看科技創(chuàng)新驅(qū)動機(jī)制的建立和市場配置機(jī)制能否及時有效地形成。

　　創(chuàng)新是線性的嗎？

　　委員聲音：國家應(yīng)該管基礎(chǔ)，管重大專項(xiàng)，管公共科技平臺建設(shè)，加大對基礎(chǔ)科學(xué)的投入和支持。

　　張來武：基礎(chǔ)研究的動力不在于政府的目標(biāo)拉動，而是要遵循科學(xué)規(guī)律。中國的創(chuàng)新理論是線性的，認(rèn)為創(chuàng)新就是技術(shù)研究－應(yīng)用研究－企業(yè)應(yīng)用一條線。如果真是線性，政府布局－政策導(dǎo)向－科技計(jì)劃，這條路子就是可行的。

　　但實(shí)際上，創(chuàng)新是科學(xué)發(fā)展、技術(shù)進(jìn)步、市場應(yīng)用三螺旋的復(fù)雜合作博弈過程。真正實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新驅(qū)動，不單單是基礎(chǔ)研究和基礎(chǔ)教育的問題，根子上要改變落后的創(chuàng)新理論。

　　件件回復(fù) 當(dāng)場請將

　　委員聲音：專家?guī)斓慕ㄔO(shè)不能操之過急，要專家把關(guān)。

　　張來武：今天大家提了很好的意見，我們一一記錄下來，全部帶回，然后具體研究，件件回復(fù)。

　　張來武：你說的這個意見我非常贊同。這個事情正好由我分管，歡迎你參加到專家?guī)旎I備建設(shè)中來。

　　此時，現(xiàn)場“辣味”變掌聲。(余曉潔、劉歡、魏夢佳)