無(wú)損政協(xié) 

　　記者：去年拍的很多“老虎”很多與政協(xié)有關(guān)，對(duì)此您怎么看？

　　葛劍雄：這些敗類的出現(xiàn)，是有特殊性的，不能說(shuō)它就反映了整個(gè)黨政機(jī)關(guān)的腐敗情況。比如說(shuō)令計(jì)劃，難道他是到了政協(xié)才犯的罪嗎？難道他是到了政協(xié)才開(kāi)始違紀(jì)嗎？誰(shuí)都知道不是。網(wǎng)上流傳的中紀(jì)委懲處腐敗分子辦法里就有一條就是：調(diào)離核心關(guān)鍵崗位再查處?，F(xiàn)在來(lái)看就很明白了，當(dāng)初安排令計(jì)劃當(dāng)政協(xié)副主席，很明顯，就是把他調(diào)離關(guān)鍵崗位。政協(xié)配合做這個(gè)工作，只有功勞，跟腐敗有什么關(guān)系呢？又比如說(shuō)蘇榮，他違法違紀(jì)都是在江西任上，不是做了政協(xié)副主席才開(kāi)始貪腐。所以一句話，這些人的事，無(wú)損于政協(xié)。

　　那么同樣的，人大代表被撤銷資格的更多，這要加以區(qū)別，他們違法犯罪，都不是因?yàn)樗侨舜蟠?，或是利用人大，而是他的另一重身份。?dāng)然了，也有一些基層政協(xié)委員，在政協(xié)的任上，或利用了政協(xié)的職權(quán)犯罪，或是腐敗，這個(gè)都另當(dāng)別論。

　　記者：您認(rèn)為政協(xié)系統(tǒng)如何防止腐??？

　　葛劍雄：作為政協(xié)機(jī)關(guān)，一樣要加強(qiáng)廉政建設(shè)，我們委員不是專職，主要在原單位供職，我們可以通過(guò)平時(shí)的參政議政進(jìn)行監(jiān)督。

　　反腐不意味著經(jīng)濟(jì)蕭條

　　記者：您如何評(píng)價(jià)過(guò)去一年的反腐成效？

　　葛劍雄：我很贊成中紀(jì)委的評(píng)價(jià)，去年反腐一方面取得了巨大成效，另一方面還要持之以恒。就像王岐山所說(shuō)，要讓官員不敢腐、不能腐，最終做到不想腐敗。消除腐敗的根源，一個(gè)靠制度約束，一個(gè)要靠自身約束，從兩個(gè)方面來(lái)看，反腐的道路還很長(zhǎng)。

　　記者：反腐給您生活帶來(lái)了哪些變化？

　　葛劍雄：我覺(jué)得不能用個(gè)人的日常生活的變化作為反腐成效的標(biāo)準(zhǔn)，這是有限的。比如有人說(shuō)，感覺(jué)到東西便宜了，我不贊成這個(gè)說(shuō)法，萬(wàn)一以后漲價(jià)了怎么辦。還有人說(shuō)反腐讓餐飲業(yè)垮了，還有五星級(jí)飯店都關(guān)門了，這樣的說(shuō)法對(duì)老百姓沒(méi)有好處。一方面我們應(yīng)該積極引導(dǎo)老百姓自己消費(fèi)，另一方面，這些機(jī)構(gòu)應(yīng)該考慮轉(zhuǎn)型，進(jìn)行適當(dāng)調(diào)整。

　　反腐并不意味著經(jīng)濟(jì)蕭條，兩者沒(méi)有必然聯(lián)系，要區(qū)分開(kāi)來(lái)。正常的消費(fèi)應(yīng)該得到允許和鼓勵(lì)，比如大家愿意拿自己的錢到國(guó)外消費(fèi)，這沒(méi)有什么不可以；我也不贊成取消全部高級(jí)會(huì)所，有一部分人有高消費(fèi)的能力，要保留一些供這批人消費(fèi)。就算是公務(wù)員，如果他自己有錢，來(lái)之有道，也可以高消費(fèi)，不是不可以。

　　所以我認(rèn)為，反腐重要的是要看是否扭轉(zhuǎn)整個(gè)國(guó)家的不良社會(huì)風(fēng)氣，讓權(quán)力得到制約，這才是最重要的，不應(yīng)該過(guò)多反映在個(gè)人生活上面，這是淺層次的。

　　記者：現(xiàn)在媒體上稱高校是腐敗的重災(zāi)區(qū)，您作為高校教授，如何看待這個(gè)問(wèn)題？

　　葛劍雄：高校是今天社會(huì)的一部分，既不享有特權(quán)，也不要過(guò)分關(guān)注?，F(xiàn)在有些人認(rèn)為高校是反腐的重災(zāi)區(qū)，我不認(rèn)同，你拿證據(jù)出來(lái)，拿出百分比來(lái)，當(dāng)然也不是說(shuō)高校就是凈土，我國(guó)高等教育難道是世外桃源嗎？

　　我的看法是，對(duì)任何社會(huì)現(xiàn)象都不要抓住一點(diǎn)，就擴(kuò)大到全面，我個(gè)人認(rèn)為，從總體上來(lái)說(shuō)，中國(guó)高校還是比較廉潔的，大多數(shù)院士、教授都是比較清廉的，腐敗的都是那些手握權(quán)力，又不受監(jiān)督的的人，這跟社會(huì)其他部門沒(méi)有兩樣。所以如果我們看問(wèn)題是這樣——只要貪腐跟這個(gè)機(jī)構(gòu)有關(guān)，就認(rèn)為這個(gè)機(jī)構(gòu)肯定也是出現(xiàn)了腐敗了，比如高校校長(zhǎng)腐敗，等同于高校腐敗，一下輿論把高校當(dāng)成腐敗重災(zāi)區(qū)，這樣都是不對(duì)的，都是片面的。要實(shí)事求是。