新京報：怎么看待這些官員落馬的過程？

　　張平：提拔到領(lǐng)導(dǎo)干部崗位的人，都是在某個方面做出優(yōu)秀政績的。他們盡管性格各不相同，但給我的感覺都很能干。也許人是最會掩蓋自己的動物，當(dāng)自己不應(yīng)該得到的東西得到得越多，他對外的表現(xiàn)很可能就越敬業(yè)，越賣力。有的領(lǐng)導(dǎo)一年四季都睡在辦公室里，晚上12點以前總亮著燈，早上六點準(zhǔn)時起床。秘書、司機跟他幾個月都得累垮，整天都在瘋狂地工作。

　　新來的紀(jì)檢書記對我的一個老大姐慨嘆，有些干部讓人氣憤又難以理解，他們的工作太努力了，但在辦公室一搜就是上千萬、幾千萬。

　　談“官場”

　　“死了一片魚是水質(zhì)有問題了”

　　新京報：這種“反差”讓你感觸很深？

　　張平：我常常思考一些共性的問題，比如那些出事的官員，有一點基本上是相似的，那就是他們平時表現(xiàn)得都很“強勢”，處理問題往往都說一不二?，F(xiàn)在想來，這些現(xiàn)象的背后，大概都是利益使然。一個領(lǐng)導(dǎo)，之所以總是那么說一不二，根本原因就是他必須保住自己的利益，所以他必須強硬，必須霸道，必須排除異己，清除障礙。

　　新京報：在官場堅守底線保持獨立人格難不難？

　　張平：實話實說，這些年，別的地方我不清楚，山西的政治環(huán)境或者干部環(huán)境確實有些險惡。用險惡兩個字，也許不太貼切，但并不夸張。

　　在山西的一些地方，一個權(quán)力集中，又很少得到監(jiān)督的地方主要領(lǐng)導(dǎo)，稍一疏忽，或者稍一放松，就會身陷深淵，以致萬劫不復(fù)。一個主要領(lǐng)導(dǎo)干部，在監(jiān)督缺失，制度不健全不完善的條件下，能做到拒腐蝕，永不沾，能做到慎獨仰不愧天，自律俯不怍人，實在太難太難了。

　　人性其實都是很脆弱的，都是有軟肋，有缺陷的，都有那個人們常說的“最柔軟的部位”。比如，一個意志十分堅定的人，你可以過了兒女關(guān)，妻子關(guān)，金錢美女關(guān)，但也許你很難能過了父母關(guān)，恩師關(guān)，領(lǐng)導(dǎo)關(guān)。不要恥笑那些落馬的官員全都是無恥小人，也許他們曾是過五關(guān)，斬六將的猛將，只是一個小小的因素才讓他最終走了麥城。

　　在山西任副省長期間，我分管的是教育、科技、文化、體育這些十分缺錢的部門，如果讓我主管那些掌握重大職權(quán)，持有眾多款項的政府部門，或者讓我做了市長書記，說實話，我也不敢保證自己能否過五關(guān)，斬六將，最終也不走麥城。

　　有人說，一個池塘里，釣出一條兩條大魚，那是魚太貪吃了。假如一個池塘死了一片一片的魚，那可能就是水質(zhì)有問題了。我們希望每一個政府官員都能拒腐蝕，永不沾，都能練就不壞金身，這需要道德意志的力量，更需要制度和法治的力量。