二 

“西方文化，尤其是近代以來(lái)的西方文化，都是從局部看問(wèn)題，他們的不斷創(chuàng)新，是因?yàn)榭磫?wèn)題太片面造成的。中國(guó)強(qiáng)調(diào)整個(gè)天地宇宙是一個(gè)統(tǒng)一的道理，我們不是在整體的理論上去創(chuàng)新，而是到運(yùn)用上去創(chuàng)新。 ”

記者：您非常看重中醫(yī)與中國(guó)傳統(tǒng)文化的關(guān)系，甚至認(rèn)為中醫(yī)理論與實(shí)踐最全面地體現(xiàn)了中國(guó)傳統(tǒng)文化的根本觀(guān)念和思維方式，特別強(qiáng)調(diào)醫(yī)學(xué)理論的發(fā)展對(duì)恢復(fù)傳統(tǒng)文化自信有至關(guān)重要的作用。中醫(yī)和文化的關(guān)系有如此密切嗎？

樓宇烈：因?yàn)橹嗅t(yī)是傳統(tǒng)理念的踐行者，中醫(yī)本身體現(xiàn)了中國(guó)文化各方面相互聯(lián)系的特點(diǎn)。了解中醫(yī)，對(duì)于認(rèn)識(shí)中國(guó)傳統(tǒng)文化也會(huì)有幫助。這一百年來(lái)我們思維方式有了很大改變，我們單純地相信所謂的科學(xué)，科學(xué)成了口頭語(yǔ)，卻把中醫(yī)說(shuō)成是巫術(shù)、不科學(xué)的。

記者：您提倡要平衡科學(xué)文化與人文文化，但是科學(xué)文化在中國(guó)的發(fā)展也就一百來(lái)年，人文文化卻歷史悠久，根深蒂固。我們存在許多陋習(xí)，有賴(lài)科學(xué)思維改善。比如現(xiàn)在很多地方買(mǎi)房子，不買(mǎi)18層，說(shuō)是18層地獄。類(lèi)似這樣思維，感覺(jué)很“不科學(xué)” ，需要科學(xué)矯正。

樓宇烈：這是兩個(gè)問(wèn)題。生活中的忌諱，不光中國(guó)人有，西方人同樣有。西方人不一定忌18、忌4，但忌諱也多得很。這是習(xí)俗問(wèn)題、心理問(wèn)題，不能與科學(xué)不科學(xué)混淆。

記者：西方科學(xué)在繼承基礎(chǔ)上不斷對(duì)前人顛覆與超越。但中國(guó)傳承傳統(tǒng)，有時(shí)過(guò)于強(qiáng)調(diào)繼承而忽視創(chuàng)新，甚至在做美食節(jié)目時(shí)，都要強(qiáng)調(diào)制作方法幾百年一點(diǎn)兒不變，對(duì)前人東西缺少創(chuàng)新。這是中國(guó)文化本身存在的問(wèn)題嗎？

樓宇烈：根本不存在這個(gè)問(wèn)題，這是我們自己把自己困起來(lái)了。北宋張載說(shuō)：“學(xué)貴心悟，守舊無(wú)功。 ”荀子講過(guò)，“禮以順人心為本” 。人心是隨著時(shí)代變化而變的。所以《禮記》中多處講，禮是不斷變化的。 《周易》里講到一個(gè)重要概念，時(shí)間的“時(shí)” ，我們要守中，中庸就是講究標(biāo)準(zhǔn)、分寸，可這個(gè)“中”不是絕對(duì)的，而是隨著時(shí)間、空間的變化而變化。所以中國(guó)人講經(jīng)又講權(quán)，經(jīng)是常道，是不變的，權(quán)就是權(quán)變，是變化的。繼承得好，一定會(huì)有發(fā)展。

第二，為什么西方不斷否定前人，中國(guó)遵守祖宗家法？因?yàn)槲鞣轿幕绕涫墙詠?lái)的西方文化，都是從局部看問(wèn)題，所以先有一個(gè)假設(shè)，這個(gè)假設(shè)不用證明，然后根據(jù)假設(shè)構(gòu)建理論體系，完全對(duì)?？墒亲咧咧杏X(jué)不對(duì)了，不光有一條路，還有另外一條路，于是就得重新構(gòu)建理論體系。中國(guó)強(qiáng)調(diào)整個(gè)天地宇宙是一個(gè)統(tǒng)一的道理，我們不是在整體的理論上去創(chuàng)新，而是要求把握整體道理以后，到運(yùn)用上去創(chuàng)新。所以我反復(fù)強(qiáng)調(diào)，中國(guó)的創(chuàng)新是實(shí)踐的創(chuàng)新。宋代蘇軾講：“物一理也，通其意則無(wú)適而不可。 ”如你所說(shuō)，西方的科學(xué)，比如物理學(xué)，從牛頓力學(xué)到今天的量子力學(xué)，發(fā)生了巨大變化，是進(jìn)步嗎？進(jìn)步了。但還是停留在一個(gè)個(gè)局部。直到量子力學(xué)之后人們才開(kāi)始反思，原來(lái)世界是一個(gè)整體，世界上每一個(gè)事物都不是固定不變的。過(guò)去科學(xué)家認(rèn)為任何事情都能做定量定性分析，但量子力學(xué)以后人們認(rèn)識(shí)到宇宙的未確定性和整體性?，F(xiàn)在人們又開(kāi)始認(rèn)識(shí)到東方古代的、所謂的神秘主義的思維不是沒(méi)有道理的。

第三個(gè)問(wèn)題，說(shuō)中國(guó)沒(méi)科學(xué)，這不準(zhǔn)確，因?yàn)檫@些人認(rèn)為一定要由理性思維總結(jié)、推論出來(lái)的才是科學(xué)，直接用眼睛看出來(lái)、直接感受的就不科學(xué)。因?yàn)樗麄儗?duì)科學(xué)有了特殊的定位，才說(shuō)中國(guó)沒(méi)有科學(xué)。其實(shí)簡(jiǎn)單地說(shuō)，科學(xué)就是對(duì)事實(shí)做出理論上的分析，只要合乎事實(shí)，就是科學(xué)的。漢代董仲舒講，“凡物必有合” ，相反的兩個(gè)方面合起來(lái)才成為一個(gè)事物，有前就有后，有上就有下，有左就有右，有內(nèi)就有外，有陰就有陽(yáng)，不管什么東西必須有前后上下左右內(nèi)外才成一個(gè)物。大概沒(méi)有事物能逃出“凡物必有合”這個(gè)命題。難道這種說(shuō)法就不科學(xué)嗎？可是沒(méi)有做定量定性分析，是看到的、直觀(guān)的，因此說(shuō)中國(guó)沒(méi)有科學(xué)，或者如李約瑟所說(shuō)，中國(guó)技術(shù)那么發(fā)達(dá)，為什么沒(méi)有科學(xué)思想、科學(xué)理論？其實(shí)是他對(duì)科學(xué)理論有固定的看法，認(rèn)為直觀(guān)認(rèn)識(shí)不是科學(xué)。中國(guó)具有最簡(jiǎn)單、最準(zhǔn)確的對(duì)于宇宙的把握。說(shuō)得簡(jiǎn)單點(diǎn)，陰陽(yáng)五行。陰陽(yáng)消長(zhǎng)、五行生克，沒(méi)有事物能逃離。只要認(rèn)識(shí)這樣的道理，運(yùn)用到天文上，能夠認(rèn)識(shí)冬去春來(lái)。運(yùn)用到社會(huì)，構(gòu)建社會(huì)結(jié)構(gòu)，不能兩極分化，不能對(duì)立，設(shè)立各種部門(mén)，互相推動(dòng)制約，要理順，理不順，相生變成相克，相克變成相生，就亂了。運(yùn)用到個(gè)人，可以認(rèn)識(shí)到每個(gè)人自己的身份地位，跟別人的關(guān)系。明白這些道理，運(yùn)用到什么地方都行。又比如，隨著時(shí)代變化，古今父子關(guān)系肯定有所不同，但總離不開(kāi)相生相克。作為父母，生了要養(yǎng)，養(yǎng)了要教，怎么教，那又會(huì)有變化，但道理是如此。子女對(duì)父母，要順，要養(yǎng)，具體時(shí)代不同，也有變化。所以中國(guó)人是用最簡(jiǎn)單最直觀(guān)的辦法來(lái)認(rèn)識(shí)天道、地道、人道。